vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Статья в Wall Street Journal, в которой доказывается что летнее время приводит не к экономии энергии, а совсем наоборот.

Date: 2008-03-04 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] behrk.livejournal.com
В скобочках отмечу: а кое-кому она нравится. И этих кое-кого при соответствующих условиях могло бы 10-20% от населения набраться, я подозреваю. Пусть будет разнообразие.

То, что одни будут мешать спать другим -- это не контраргумент. Они и сейчас мешают, безо всяких соц.практик.

Date: 2008-03-04 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vnaum.livejournal.com
Так это же плохо, что мешают.
Никому не нравится.
Надо это менять, а не делать нормой вещей.

Date: 2008-03-04 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] behrk.livejournal.com
Я не призываю делать нормой ночные вопли. Равно как и дневные, если уж о том зашла речь (поставьте себя на место кормящей мамы, которая не высыпается ночью, и у которой целый день под окнами орет реклама в матюгальник)

Date: 2008-03-04 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com
а чем это больше удаляться, чем переход на приготовленную пищу или ношение одежды?

я не вижу никакого зла в том, что есть возможность ночью пойти и купить продуктов. никто же не запрещает делать это в остальное время.

а вот в тот же банк или больницу или какие государственные учреждения можно только днём попасть - когда лично я работаю. не вижу ничего положительного в этом.

Date: 2008-03-04 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vnaum.livejournal.com
А ты бы сам согласился работать ночью?
То есть не поздним вечером (до полуночи-часу), а капитально ночью - с полуночи до восьми утра, скажем?

Date: 2008-03-04 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com
в зависимости от прочих обстоятельств. требование ходить на работу в костюме и ежедневно бриться меня напрягало бы больше.

относительно немного людей и сейчас работают по ночам - врачи, милиционеры, дежурные на круглосуточно работающих предприятиях (электростанции, связь, производства, технология на которых не допускает остановки), да те же продавцы в супермаркетах.
и без ночного труда этих немногих людей мы себе уже жизни не представляем.

Date: 2008-03-05 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] vnaum.livejournal.com
> требование ходить на работу в костюме и ежедневно бриться меня напрягало бы больше.

Зачем вообще выбирать меньшее зло?
Слава богу, теперь реально можно на работу не ходить (работа - это не куда ходят, это что делают), одеваться при этом как удобно, бриться как наиболее комфортно, просыпаться и засыпать когда позволит совесть, жить - не в центре мегаполиса, а в лесу (ну ладно, не будем кидаться в крайности - в райцентре). Интернет-то есть.

Это, конечно, другой край комфортности - но и он тоже имеет место быть, работать так можно, и деньги платят.

> и без ночного труда этих немногих людей мы себе уже жизни не представляем.

Мне нравится существование круглосуточных супермаркетов, круглосуточная скорая помощь - это прекрасно, дежурные всех сортов - спасибо им огромное (все разы когда приходилось звонить дежурным связистам - не стеснялся явно поблагодарить).
Я знаю, что кто-то там должен работать.
Но сам я там работать не хочу. Я хочу - как в первом пункте.
Пока получается процентов на пятьдесят, но я стараюсь :-)

Date: 2008-03-06 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] fk0.name (from livejournal.com)
Цена вопроса -- $. Не вижу проблемы. Намом деле даже не $. Не хочется ходить строем и по будильнику. А наличие естесственного освещения при том дело десятое.

Date: 2008-03-04 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Круглосуточная - это экстремизм, а с 8 до 24 - самое то. Или с 7 до 23.

Date: 2008-03-05 12:36 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
8-24 - совам решило бы все проблемы, время после 24 можно оставить на "неформальную составляющую" - это всё-таки уже для совы вечер. Но как же жаворонки, для которых нормально вставать в 4-5?

А 7-23 - чуть маловато для сов... хотя наверное это самый лучший компромисс.

Date: 2008-03-04 11:49 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
А вот тут мы с тобой резко против друг друга. Для меня "круглосуточная социальная активность" означает, что для сов (к коим я отношусь) и "крутых" жаворонков тоже есть приемлемые варианты.

Date: 2008-03-05 12:38 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Сам факт нашего с тобой разговора через пол-Европы - удаление от природы. Как и твой автомобиль.

Date: 2008-03-05 03:04 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Для меня "круглосуточная активность" - это _снятие ограничений_. Работать, оптимизируя время по продуктивности, а не по общепринятости. Закупаться, когда удобно, а не когда открыто. И т.п.

И я не вижу от этих ограничений никакой реальной пользы. Себе, как минимум.

По сравнению с этим прогулки под луной - не столь важны. Хотя там, где живу я (и там, где я жил в России с 2003) Луну видно.

Date: 2008-03-05 03:09 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Вообще, для меня это _ежедневная_ проблема. Если я не сумел накануне заставить себя заснуть на два часа раньше естественного времени (а это хитростей на весь вечер) - я менее продуктивен на работе. И это при том, что с точки зрения остальных я прихожу откровенно поздно. А я ещё умеренная сова по сравнению с некоторыми другими.

Я надеюсь вылезти из этого в конце концов через дорастание до статуса независимого консультанта. Но у этого статуса есть куча недостатков. Я бы предпочёл ситуцаию, когда приспособление рабочего времени к личному режиму - общепринято везде, где физически возможно. (Даже на конвейерном производстве это возможно, только надо смены не делать прыгающими).

Date: 2008-03-05 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com
> Никто не попытался продемонстрировать что круглосуточная активность увеличивает какой-то позитив, а не уменьшает негатив.

а уменьшения негатива разве мало?
возьмём медицину - реанимация уменьшает негатив, пластическая хирургия увеличивает позитив (даёт возможность реализовать мечту о груди 7-го размера или о члене в 35см). что важнее?

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

August 2025

S M T W T F S
     1 2
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 3rd, 2025 07:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios