Регенерация человеческих органов близка к реальности?

[vitus_wagner]

На /. обнаружил ссылку на работу в которой исследователям удалось превратить клетки взрослого организма (мыши) в аналог стволовых клеток, способных сформировать любую ткань, и даже вырастить из этих клеток мышат.

Понятно, что мышь это еще не человек, но похоже в ближайшие несколько лет технология выращивания аутентичных человеческих тканей, а то и органов для пересадки появится хотя бы в лаборатории.

Comments

Вряд ли..

[neo-der-tall.livejournal.com]

Вспоминая о сроках вывода некоторых комповых разработок и с учетом того, что многие из них так и умирают прототипами... А тут будем много сложнение довести до массового применения.

[andrzejn]

Если верить словам академика Кордюма, ткани и органы выращивают уже несколько лет, причём кое-что не только в лабораториях, но уже и для коммерческого использования.

Только, как сказал Виталий Арнольдович, коммерческая секретность в этих разработках сейчас сравнима с государственной секретностью в ядерной физике полвека назад. В открытые источники просачиваются единицы процентов от достигнутых результатов.

[plumqqz.livejournal.com]

Странно, отчего по-прежнему умирают всякие миллиардеры.

[andrzejn]

Быть может, от тех болезней, которые лечить искусственными тканями ещё не научились? Или от чьего-то нежелания (самих миллиардеров или их лечащих врачей) испытывать на больных миллиардерах передовые лабораторные технологии...

[anatoly borodin (from livejournal.com)]

кто из миллиардеров умер недавно, и от чего?

[yarikas.livejournal.com]

Видимо, оттого, что скорая помощь не всегда скорая (http://vitus-wagner.livejournal.com/313793.html?thread=10439873#t10439873) :/

[taris_marh.livejournal.com]

Довольно давно уже попадалась инормация о том, что кожу вполне себе выращивают для пересадки при ожогах большой площади. Правда, там в качестве иходного матерала использовалась кожа пациента, т.е. изменения "специализации" ткани не происходило. Даже демонстрировались изрядные лоскуты кожи таким образом выращенные.

Вот только было это ещё чуть ли не в советские времена и могло тихо так завянуть в элитарных клиниках.

[toman-k.livejournal.com]

Нет, с кожей это, конечно, делается - так кожа у человека и сама, как известно, хорошо нарастает, если есть соответствующие благоприятные условия - так что тут вся проблема исчерпывается собственно хирургическими манипуляциями, плюс созданием этих самых благоприятных условий. Но и тут есть некоторые проблемы, кожа всё-таки не совсем одинаковая в разных местах, и на месте ожогов вырастает в общем-то совсем не то, что должно быть у здорового человека. А с другими тканями - гораздо хуже, в большинстве случаев, они вообще не могут расти во взрослом состоянии.

[ylevdik.livejournal.com]

Я бы оценил время в ближайшие несколько десятков лет - принимая во внимание жизненный цикл любого медицинского новшества от изобретения до внедрения в клиническую практику. В лаборатории - ну, может быть, в пределах десяти лет, но я бы всё-таки принял 12-15 лет. :) Потому что разница между мышиными тканями и человеческими несколько великовата для более кратких сроков воспроизведения того, что сделано на мышах, в применении к человеку.

[yarikas.livejournal.com]

Вы a priori, видимо, предполагаете линейную модель развития цивилизации?

[ylevdik.livejournal.com]

Вовсе нет. Я просто хорошо представляю себе все политические препоны, которые будут чиниться всеми, кому не лень, на пути развития этой действительно нужной всем биотехнологии... увы...

[yarikas.livejournal.com]

Всё бы неплохо, но я тут задумался о доступности современных достижений медицины и биологии. Сдаётся мне, их недоступность для некоторых людей равна для них отсутствию самих достижений.

PS: Говорят, что и туристы в космос уже вполне себе летают...

Вот вот. Где и почем - вот вопрос.

[neo-der-tall.livejournal.com]

Мало того, у меня все больше и больше складывается ощущение, что доступная и массовая медицина ухудшается. Причем я не только по РФ, но и Европе сужу. Судя по рассказам, США топают впереди всех и в этом вопросе.

Re: Вот вот. Где и почем - вот вопрос.

[nathoo.livejournal.com]

а с чего бы ей улучшаться ? чуть не в этом журнале обсуждали, что при таком уровне неравенства между оказывающим "услуги" и покупающем их рыночные механизмы не могут работать на покупающего принципиально.

Re: Вот вот. Где и почем - вот вопрос.

[nathoo.livejournal.com]

...таком как в медицине

Re: Вот вот. Где и почем - вот вопрос.

[ramendik]

Что-то улучшается, что-то ухудшается.

Улучшается технологическая оснащённость - мне лично в Ирландии сделали некоторую операцию по технологии, разработанной в 1990-е годы. (Подробностей не будет.) По страховке, но это "массовый" уровень страховки, для "среднего класса", а не действиттельно богатых.

Ухудшается, похоже, индивидуальное реагирование на не совсем типовые случаи - вместо этого полагаются на технологии, а те не всегда срабатывают.

Re: Вот вот. Где и почем - вот вопрос.

[yarikas.livejournal.com]

Есть такое (http://www.itogi.ru/Paper2007.nsf/Article/Itogi_2007_12_09_02_3745.html) :(

[ramendik]

Сдаётся мне, их недоступность для некоторых людей равна для них отсутствию самих достижений.

Не-а. Достижения в последнее время закономерно и постепенно идут от богатых и от военных к небогатым гражданским.

Когда-то только богатым и военным была доступна хирургия с полноценной асептикой. Потом, если я правильно понимаю, такой была эндоскопическая хирургия. Сейчас всё это общедоступно.

То есть, в предварительной и очень грубой оценке, доступность для богатых в N году логично ведёт к доступности для, как минимум, заметной части населения в N+25 году. А для богатых подходит следующая волна.

[yarikas.livejournal.com]

Вы всё красиво говорите, только вот гляньте данные из клиники по скорости наработки новых антибиотиков и адаптации к ним. Получается интересная картина, что при массовом применении новый антибиотик быстро выходит из употребления. А наработка нового стоит всё дороже. Выводы сделайте сами :/

Далее, по сабжу: хранение собственной крови для переливания и/или стволовых клеток для пересадки тоже не самая дешёвая область современной медицины. С чего мне предполагать, что клонирование будет дешевле?

[amazonka-urals.livejournal.com]

Очень любопытно. Вот только протестов это будет встречать очень много. Тут здоровых-то от природы людей после достижения ими определенного возраста со свету сжить так и норовят, а так появляется такая возможность. Но все равно это здорово. Разумеется, сначала такие вещи бывают доступны только богатым, а через некоторое время - очень широким слоям.
Ну, а насчет ухудшения массовой медицины, я лично не знаю, следует ли этому верить. Ведь продолжительность жизни в мире растет очень быстро. В последние годы буквально за два года на год. Правда, тут развивающиеся страны вносят солидный вклад за счет того, что там очень быстро падает младенческая смертность. В Африке вообще очень быстрый рост продолжительности жизни наблюдается. А в развитых странах рост тоже есть, но значительно меньший. Да куда ж им , у них и так 78-80.
А вобщем , это здорово - потерял человек руку , а ему новую вырастили. Хорошо.

[vadiml.livejournal.com]

Есть тут одно но -- ограничение на кол-во делений клетки

из-за этого как раз и умерла довольно рано Долли

[vitus_wagner]

По идее для лечения человека культурой из его собственных клеток это ограничение существенно менее критично, чем для клонирования.

[os80.livejournal.com]

Вот когда новые зубы взамен выпавших начнут вживлять, тогда можно будет о чём-то говорить. Не раньше.

[amazonka-urals.livejournal.com]

Думаю, что это произойдет гораздо раньше, чем научатся выращивать новые руки и ноги.

[sergey_cheban]

Вроде бы в одном из прогнозов примерно двухлетней давности была сформулирована цель: "Научиться выращивать зуб за $1000 в течение 10 лет". Ждем-с.