По-моему, за это надо судить МТС и МГТС

[vitus_wagner]

http://www.computerra.ru/vision/375854/

Лично я не понимаю что незаконного в установке самодеятельных гейтов из одной сети связи в другую.
Помнится когда мне Free.net пытался в абонентском договоре прописать запрет использования гейтов, я встал на дыбы и сказал "какой-какой домашний интернет без VPN?". Они сразу пошли на попятный.

В чем криминальность присоединения мобильного телефона/GSM-модема к офисной АТС я тоже не пойму.

Ну дерет МТС или МГТС сверхприбыли за роутинг звоноков между мобильной и стационароной сетью. Ну нашлись ловкие люди, которые сумели это обойти. Но почему государство должно при этом зажравшихся монополистов поддерживать?

Я даже допускаю что стандартный гейт МТС действительно работает надежнее - там таки стоит более дорогое профессиональное оборудование, там выделены (и оплачены) более мощные каналы, связывающие его со стационарной сетью.
Тогда, действительно, это услуга может стоить дороже (но вряд ли так дорого, как стоит).

Но абоненты сами разберутся - если им нужен качественный сервис, значит будут звонить через дорогой МТС-овский гейт.
(и ведь будут. Потому что эти несчастные 120 сим-карт были бы непрерывно заняты, если бы эта услуга была хоть сколько-нибудь популярна).

Но нет, надо тащить и не пущать, привлекать государственный репрессивный аппарат. И что характерно, упущенную выгоду считают точно так же, как в деле Поносова или в каких-нибудь делах против торрент-сетей.

Предполагают, что если бы не, то услуга была бы востребована в том же объеме. То что спрос на такие услуги сильно эластичен, и абоненты просто стали бы разговаривать меньше, если бы это стоило дороже (или не стали бы смотреть фильм вообще, если бы его нельзя было добыть бесплатно), они стараются не замечать.

Comments

[http://users.livejournal.com/_slw/]

они предоставляли услуги связи без лицензии, т.е. нарушали законодательчство.
видимо еще и без налогов.
осмысленность лицензий на связь оставим за скобками.

если бы такой шлюз установил абонент для личного использования -- взять его за попу было бы гораздо труднее, если не невозможно.
разве что за присоединение к сети связи не прошедшего сертификацию оборудования

[vitus_wagner]

Интересно, а где они взяли не прошедшее сертификацию оборудование? Купить его так просто - нельзя. Все что продается - сертификацию прошло.

Где проходит грань между "предоставлением услуги" и "пользованием услугой" - вопрос тонкий. Например, если организация раздает интернет по локальной сети на рабочие места своих сотрудников, то она услуг связи не предоставляет. Насколько я понимаю, подключение офисной АТС к сети провайдера телефонии тоже не является предоставлением услуг связи.

Этак скоро к bluetooth-гарнитуре начнут цепляться как к гейтованию в другую сеть - шел сигнал по GSM-сети, а теперь идет по BLuetooth - гейт однозначно. (Особенно если учесть что к одному телефону я могу по PAN до семи ноутбуков и наладонников подключить и использовать интернет совместено).

[michael skolsky (from livejournal.com)]

"Все что продается - сертификацию прошло. "
Ага... И на радиорынках и по объявлениям... Прошло сертификацию, как же... :) И все "радиожучки", самопальные АОНы и иже с ними.

Тут оператор цепляется к гейтованию между существующими коммерческими сетями. Ставь себе дома миниАТС-ку и по телефону в каждой комнате, претензий не возникнет. Хотя таки надо перечитать формулировку пункта контракта.

[http://users.livejournal.com/_slw/]

Интересно, а где они взяли не прошедшее сертификацию оборудование? Купить его так просто - нельзя. Все что продается - сертификацию прошло.

биллинг был? он был сертифицирован? помещение как узел связнадзору (или кто тма? культура?) сдавалось? требованиям по контролю доступа соответсвовало?

Где проходит грань между "предоставлением услуги" и "пользованием услугой" - вопрос тонкий.
да вроде как раз нет. по передаче бабла водораздел проходит.

Например, если организация раздает интернет по локальной сети на рабочие места своих сотрудников, то она услуг связи не предоставляет.

а вот как только бабло за это брать будет -- тогда опаньки

[http://users.livejournal.com/_blib/]

для связи есть отдельная "система сертификации связь" (ССС) не все оборудование имеет сертификат ССС.
Даже сервер на котором крутится биллинг должен иметь сертификат ССС.

[vitus_wagner]

Зачем такому гейту биллинг? Биллинг МТС вести будет - у них все сертифицировано. Оператору такого гейта достаточно раз в месяц получать у МТС детализацию звонков и на её основании выставлять счета клиентам.

[poor-sysadm.livejournal.com]

некоммерчески? без извлечения прибыли?
а ради чего?

[vitus_wagner]

Почему некоммерчески? Есть вполне сертифицированный биллинг МТС. Который за небольшую денежку выдаст тебе в электронном виде подробную информацию о том, кто и когда звонил на твою сим-карту и сколько минут потратил. Вот на основании этой информации вполне можно выставлять счета клиентам.

Опять же, есть энное количество некоммерческих применений гейтов. Например, гейт в офисную АТС. Представим себе сотрудника на выезде, который звонит на единый номер офиса и там его раутят к кому надо. По сравнению со звонком на городской номер это может конторе сэкономить уйму денег.

Возможен вариант и когда туда клиенты звонят. Правда, это менее интересно конторе - платят-то клиенты.

[http://users.livejournal.com/_blib/]

насколько я знаю МТС не тарифицирует ВХОДЯЩИЕ звонки и в детализацию по счету они не попадают. Т.е. данные то у них есть только клиенту они не сообщаются.

а про ССС дело не в биллинге а в том что есть спецальная сертификация для оборудования используемого для связи и далеко не все оборудование (даже обычные сервера) ее имеют.

[alexcatku.livejournal.com]

Попадают.

[ilo2.livejournal.com]

По действующему законодательству имеет значение не наличие прибыли, а получение дохода. А с схеме и использованием биллинга МТС счета выставлять можно только от имени МТС на основании агентского договора с ним.

[vitus_wagner]

Это почему? Если у меня скажем, солярий, и я выставляю клиентам счета на основании показаний счетчика израсходованной энергии, то у меня должен быть агентский договор с Мосэнерго?

А с кем у меня должен быть агентский договор, если я выставляю клиентам счета на основании потраченного времени, которое определяю по видным в окошко часам Спасской Башни? С адмнистрацией Президента?

Вообще говоря, у МТС есть такая услуга, как платные номера. Когда со счета звонящего снимаются определенные суммы в зависимости от продолжительности разговора, и переводятся на счет того, кому звонили.

Вот это было бы идеальным решением для гейта.

[ilo2.livejournal.com]

В федеральном законе "о связи" сказано, что возмездное оказание услуг связи может осуществляться только на основании лицензии. За отменой этого положения - к Госдуме.
Примеры с солярием и т.п. к связи отношения не имеют и регулируются другими нормами (не знаю, может такой вариант и законен, а может по каким-нибудь нормам требуются сертифицированные и поверенные часы в составе оборудования солярия).

Далее, лицензия содержит в себе ряд лицензионных условий, в частности соблюдение правил присоединения (которые для телефонии требуют строго иерархическую организацию сети) и обеспечение оперативно-розыскных мероприятий. За изменением этих правил - в правительство.
А несоблюдение лицензионных условий - это тоже незаконное предпринимательство...