Сардельки и бублики

[vitus_wagner]

Что-то мне захотелось провести параллель между развитием авиации и развитием термоядерной энергетики.

Как-то продолжающаяся уже более полувека суета вокруг токомаков, не давшая пока что ни ватта энергии, напоминает мне историю дирижаблестроения от Менье и Жиффара до Сантос-Дюмона и Цепеллина.

Разработчики токамаков могут, конечно, ссылаться на нерешенные проблемы материаловедения. Точно так же как разработчики дирижаблей могли ссылаться на отсутствие компактных и мощных двигателей, взрывоопавсность водорода и трудности добычи гелия.

Все эти чисто технические проблемы были в конце концов решены. Году этак к 1936. Когда дирижабли уже не были никому нафиг нужны, потому что гадкий утенок братьев Райт, появившийся всего за три десятилетия до этого, уже устроил и спасение челюскинцев, и Гернику.

Вопрос в том, что может в области термоядерной энергетики быть столь же революционным прорывом, как аппараты тяжелее воздуха в авиации? (гравитационное удержание плазмы не предлагать. В авиации его аналогом является кейворит и магнитный поднос Сирано де Бержерака).

Comments

[vitus_wagner]

Ну не бывает "постгорючей" энергетики. Гидроэнергетика и ветряная энергетика, например, много древнее электричества и пара.
Химические батареи (развитием которых являются топливные элементы и аккумуляторы) - исторически первые способы получения электрического тока.

По-моему, аналогия нетопливной энергетики должна проводиться с внерельсовым транспортом, авиация в котором является только небольшой частью.

[e_mir]

Ок, я неудачно выразился. Но термоядерная энергетика выглядит "уже" авиации.

[vitus_wagner]

Думаю, что потомки не согласятся. Подозреваю, что во времена строительства парохода Фултона тоже говорили о том, что это-де частное изобретение, только для реки Гудзон и, может быть, ньюйоркского порта. Наполеон-то Фултона послал. А уже к Крымской войне корабельная паровая машина в корне изменила и экономику и геополитику (даже если не учитывать железных дорог, проявление влияния которых пришлось ждать еще полвека - до англо-бурской и Первой Мировой).

Реакция синтеза - это единственный известный сейчас физический эфект, который может сделать экономически выгодными межпланетные полеты, и расширить ойкумену Человечества до пределов Солнечной Системы.

[chva.livejournal.com]

> проявление влияния которых пришлось ждать еще полвека - до англо-бурской и Первой Мировой).

Неверно. Первой войной, в которой ж/д перевозки сыграли большую роль, считается гражданская война в США, а это почти тот же самый период.

[vitus_wagner]

Ой, кого в те времена интересовали полудикие колонисты, не поделившие невольников-негров.

Европейская тактика и стартегия выводов из Гражданской войны в США не сделала. Даже франко-прусская война еще строилась по канонам Фридриха Великого и Бонапарта.

[runixonline.livejournal.com]

Прусско - австрийская уже была "железнодорожной"

[toman-k.livejournal.com]

Во всяком случае, уже первые 2 ж.д. России строились в 1850-е в значительной степени из военных соображений. В особенности Петербург-Варшавская :) Чтобы в случае чего быстро наслать на Польшу и Варшаву в частности тучу усмирителей.

[alamar.livejournal.com]

Ха! Если сделают Mr. Fusion - персональный ядерный реактор, как в "Назад в будущее 2"
То термоядерная энергетика будет шире, чем всё остальное, вместе взятое
"Даже небо. Даже Аллах." (с)

Транспорт весь сразу взлетит, города начнут бодро децентрализовываться, роботизированные и беспилотные устройства будут повсюду, природе отдадут громадное количество занятого у нее, и так далее.

[vladimir000]

А чем ядерная реакция "топливная"? Только в том же смысле, ИМНО, что и термоядерная

[vitus_wagner]

А кто сказал что я включаю ядерную в "топливную"?

[vladimir000]

Тогда какая ее роль в "воздухоплавательной"системе? Железные дороги?

[vitus_wagner]

Железные дороги, то есть рельсовый транспорт, мы сравниваем с топливной энергетикой.
А ядерная - это велосипеды. Кстати, заметим что первый самолет сделали в веломастерской.

[toman-k.livejournal.com]

И это, кстати, очень закономерно: и в наше время велосипеды по, скажем так, интенсивности использования ресурсов прочности материалов, чуть ли не единственные среди транспортных средств могут соперничать с авиацией и космонавтикой. И не только велосипеды, но и велосипедисты. Ведь почему среди велосипедистов резко повышенный процент купающихся по-нудистски? :)
Не потому, что они такие особо уж психологически продвинутые, а просто, ну как бы, каждый грамм на лямках рюкзака как нож острый. И в велосипеде, когда за каждые, скажем 10 грамм облегчения веса начиная с какого-то уровня платят 50-100 баксов, поневоле приходится серьёзно задумываться о реальной практической важности таких предметов как плавки или купальник :)

[palindromer.livejournal.com]

>>Ведь почему среди велосипедистов резко повышенный процент купающихся по-нудистски?
...
Не потому, что они такие особо уж психологически продвинутые, а просто, ну как бы, каждый грамм на лямках рюкзака как нож острый. И в велосипеде, когда за каждые, скажем 10 грамм облегчения веса начиная с какого-то уровня платят 50-100 баксов, поневоле приходится серьёзно задумываться о реальной практической важности таких предметов как плавки или купальник

Среди велосипедистов много "пловцов-нудистов" потому что под велотрусы с памперсом ничего пододевать не принято, их носят на голое тело. А запасные плавки брать лень, либо забывают, либо не рассчитывают и пляж посреди велопрогулки получается спонтанно. Экономия веса тут ни при чем, даже маньяки вейтвиннеры сбрасывающие граммы с байка, в карманы все равно понапихают бананов, булок, в сумку засунут ремкоплект, смену одежды и пр. Тут десяток грамм "сэкономленных" на плавках погоды не делают, банально лень и недосуг.

[vitus_wagner]

Тут, как говорят в Меганезии, Ni yo bao, yo bao.
Что не нужно, то не нужно. Именно экономия веса на всем постепенно приучает взвешивать ценность каждой вещи, даже если её вес пренебрежимо мал.
Банан - его съесть можно. Ремкомплект может сильно выручить в случае поломки, смена одежды - спасти от простуды. А плавки, если подумать - нафиг не нужны.;

[palindromer.livejournal.com]

Я согласен, что происходит сознательная или несознательная экономия на "ненужных" в поездке вещах, сам такой. Правда у меня, например, ограничение скорее по объему и "багажным местам" - в веломайке всего три кармана и поясная сумка небезразмерная. Действительно в дальний выезд берется только то, что надо.

Но корни велонудизма все-таки не в сбросе десятка грамм. Когда люди едут купаться, например, то никто плавки с купальниками не забудет. В пикниково-пляжной покатушке плавки вещь не лишняя, без них ни комфорта, ни отдыха по тому плану который намечался, ни вообще. А плавание голышом чаще случается когда просто едут, едут, устали, запарились, а тут бах и речка внезапно.