vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Что-то мне захотелось провести параллель между развитием авиации и развитием термоядерной энергетики.

Как-то продолжающаяся уже более полувека суета вокруг токомаков, не давшая пока что ни ватта энергии, напоминает мне историю дирижаблестроения от Менье и Жиффара до Сантос-Дюмона и Цепеллина.

Разработчики токамаков могут, конечно, ссылаться на нерешенные проблемы материаловедения. Точно так же как разработчики дирижаблей могли ссылаться на отсутствие компактных и мощных двигателей, взрывоопавсность водорода и трудности добычи гелия.

Все эти чисто технические проблемы были в конце концов решены. Году этак к 1936. Когда дирижабли уже не были никому нафиг нужны, потому что гадкий утенок братьев Райт, появившийся всего за три десятилетия до этого, уже устроил и спасение челюскинцев, и Гернику.

Вопрос в том, что может в области термоядерной энергетики быть столь же революционным прорывом, как аппараты тяжелее воздуха в авиации? (гравитационное удержание плазмы не предлагать. В авиации его аналогом является кейворит и магнитный поднос Сирано де Бержерака).

Date: 2009-11-20 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] nobody-source.livejournal.com
Кажется, промышленные и не нужны. А то столько энергии за раз схлопочем, что не переварим.

Date: 2009-11-20 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
С антивеществом аннигилировать каждый дурак сможэт. Этак бы ужэ сейчас велись бы промразработки месторождений.

Перспективный путь, естественно, либо найти малозатратные способы аннигиляцыи (превращения барионов в фотоны или фононы) либо повысить КПД тепловых двигателей (напомню, что частичная аннигиляцыя хорошо разогнанных протонных пучков проблем не представляет).

Date: 2009-11-20 03:47 pm (UTC)
ivanaxe: (Default)
From: [personal profile] ivanaxe
Барионов в фононы... Ну вы и загнули -- не разогнуть.
А лептоны чем не угодили?

Date: 2009-11-21 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Массой. Ну, точнее, общим процэнтом их массы в окружающей реальности.

Date: 2009-11-23 10:43 pm (UTC)
ivanaxe: (Default)
From: [personal profile] ivanaxe
Зато при аннигиляции электрон-позитронной пары образуется два полуМэВных фотона, с которыми ещё примерно понятно что сделать можно.
ГэВные фотоны от протон-антипротонной аннигиляции -- не радость.
Ну и не получится скорее всего их разделить -- в куске антивещества будут и те и другие.

Date: 2009-11-24 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Ну, радость-не радость — работать можно.

А делить я и не собираюсь — аннигиляцыя, повторюсь, возможна не только за счёт кулоновского взаимодействия с антивеществом.

Date: 2009-11-24 11:21 am (UTC)
ivanaxe: (Default)
From: [personal profile] ivanaxe
аннигиляция... за счёт кулоновского взаимодействия... Давайте Вы почитаете учебник физики?

Date: 2009-11-24 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Я, знаете ли, не люблю авторитетов и к почитанию вообще отношусь с сомнением.

Если что-то конкретно непонятно — Вы высказывайтесь, не стесняйтесь.

Date: 2009-11-24 05:09 pm (UTC)
ivanaxe: (Default)
From: [personal profile] ivanaxe
>>>аннигиляцыя, повторюсь, возможна не только за счёт кулоновского взаимодействия с антивеществом

Расскажите что ли... Как две частицы могут аннигилровать за счёт кулоновского взаимодействия? А то эту главу электродинамики я, кажется, пропустил ;)

Date: 2009-11-26 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Они именно кулоновским взаимодействием притягиваются. И, за счёт него (и отсутствия других), притягиваются настолько неограниченно, что вероятность превращения в фотоны становится большой.

Date: 2009-11-27 09:57 am (UTC)
ivanaxe: (Default)
From: [personal profile] ivanaxe
А ничего что на таких масштабах работает совсем другая механика? Притягивается неограничено, разбрасывается импульсом... тоже неограничено. Время нахождения 'рядом' в фазовом пространстве сокращается... тоже неограничено. Вероятность аннигиляции нифига не растёт. Это если так, 'на пальцах'.
А про метастабильный 'атом' e^+e^- тоже не слышали? Весьма любопытная штука. nn~ живёт гораздо меньше, хотя какое там кулоновское взаимодействие!

В общем вы бы не кидались брыжжа слюной что "авторитет пролетарию не авторитет", когда вам физику советуют почитать... а почитали бы.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

June 2025

S M T W T F S
1 23 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 12:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios