vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
забавный текст в защиту "клипового мышления" (найдено у [livejournal.com profile] sartac).

Ну что я могу по этому поводу сказать:

Да, конечно, читать man-ы grep-ом (это немного более привычная мне метафора того, что автор называет "культура Ctrl-F") очень эффективно. При условии что Немет была прочитана традиционным способом.

То есть если у тебя в голове есть модель реальности, которую нужно чуть-чуть расширить в данном конкретном месте, то это работает.

А вот если модели нет, то начинаятся "культура copy-paste", всяческие кукбуки, копирование чужих кусков без понимания что они делают, распространение мифов. Именно про это вчера писал [livejournal.com profile] abbra (и был пинаем за то что к разрабатываемой им системе не прилагается нечто эквивалентное SAH по удобству построения моделей. Хотя реально пинки выглядели как наезды на маркетинговую политику. Что, впрочем одно и то же. Если компании не интересны умные пользователи, она и не будет вкладываться в написание Concepts Manual).

Интересно почему многие считают что вот раньше, традиционная школа (советская, дореволюционная классическая гимназия, каждый находит свой золотой век в свой исторический период) давала знания, а вот теперь...?

По-моему, в любой до сих пор существовавшей школе, может быть за исключением отдельных классов отдельных педагогов-новаторов, люди если и получали знания, то вопреки организации педагогического процесса. Это авторы учебников вроде Воронцова-Вельяминова (не случайно астрономию запретили первой) наивно думали, что школе нужны учебники, создающие картину мира в головах учеников. Потому что они сами, те, которые повзрослев стали учеными, в школьном возрасте мечтали именно понять как оно устроено, выстроить в голове картину мира.

А школа готовит ни разу не ученых. Классическая гимназия, с которой в значительной части слизана советская система среднего образования, готовила коллежских регистраторов. Мелких чиновников. Переписчиков документов. Отсюда основной метод обучения русскому языку - изложение. Сделать из документа экстракт для вышестоящего начальства.

Cейчас эти миллионы переписчиков уже почти не нужны. Разработан вышеупомянутый метод чтения при помощи grep (ctrl-f). Начальству теперь нужны не экстракты из прошений, а аналитические записки. Аналитикам экстракты тоже не нужны. Они знают, где на клавиатуре кнопка Control.

Инженеров, квалифицированных рабочих, водителей транспорта школа не умела готовить никогда.
До революции пытались организовать параллельную гимназической систему реальных училищ. Но после революции она смешалась с общеобразовательной школой. В этом смешении был определенный идеологический смысл - диктатура пролетариата, ориентация на то, что из всех надо готовить технарей. Но не вышло. Во-первых, бюрократы были нужнее - тогда еще grep не изобрели. Во-вторых учителя сами были порождением классического образования и постепенно превратили единую трудовую школу в реплику классической гимназии.

Date: 2009-11-30 10:36 am (UTC)
abbra: (Default)
From: [personal profile] abbra
Что касается Concepts Manual, эту идею довольно тяжело сейчас проводить полномасштабно в рамках реализуемых западными компаниями проектов. Связано это с разными вещами, но не случайно в программной инженерии на практике отсутствует методическое изложение "почему мы так будем подходить к проблематике". Скорее излагаются результаты осмысления, но совсем не то, что привело к выбранному подходу.

Почему так -- вопрос отдельный и нетривиальный. ailev в своих заметках о состоянии атомной отрасли России отмечал похожее состояние, да и у Азимова в "Основаниях" это довольно точно было отражено с энергетическими источниками.

В результате получается некоторая патчеобразная схема сбора знаний, хорошо накладываемая на "мышление поисковой машины", без необходимости осмысливать предпосылки и критически оценивать полученные выводы.

Date: 2009-11-30 12:46 pm (UTC)
abbra: (Default)
From: [personal profile] abbra
Вопрос для меня скорее не в том, как мы клинически опишем недуг, а как его лечить в планетарных масштабах. То, что это невозможно вылечить в умозрительных государственных границах, надеюсь, понятно. А локальная окрестность лечению поддается.

Date: 2009-11-30 12:53 pm (UTC)
abbra: (Default)
From: [personal profile] abbra
Это да, я самонадеянно пропустил несколько шагов обоснований. :)

Date: 2009-11-30 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
Ага. У меня это осознание случилось где-то через год в "Мастерхосте" - что более настоящих нет, есть только двое более опытных именно в рамках данной конкретной системы. То есть первые ласточки еще в "Криптокоме" были, когда я понял, что разницы на порядок-другой, которая была в "Коммунивере" между мной и тобой и Раном, уже нет, а та, которая есть - наверстывается.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

June 2025

S M T W T F S
1 23 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 12:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios