vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Шнайер разразился большим эссе про Предаторы и перехват иракцами видео, доказывая что в некоторых случаях отсуствие шифрования лучше, чем надежное шифрование.

Из этого эссе лично я делаю вывод - организационная структура американской армии не позволяет эффективно использовать криптографию. И только. (в Российской, видимо, положение еще хуже).

Во-первых, все имеющиеся криптографические средства разрабатывались для войны с СССР и Варшавским договором, т.е. подразумевают противника с примерно равными NSA возможностями перехвата.
(правда, хрен его знает что у нас нынче с возможностями криптоанализа. Может злые иракские хакеры будут использовать ботнет из нескольких сотен тысяч корпоративных компьютеров американских корпораций для взлома американских же шифров). Ну в общем, требования к рабочим местам где принимается шифрованный поток сильно завышены, и в полевых условиях реализовать управление ключами не получается.

Во-вторых, никто не думал о шифровании оперативно устаревающей информации. А видеопоток с *Предатора" - именно такая информация. Если иракцы узнают куда смотрел прицел через несколько секунд после того, как была выпущена ракета, будет поздно - они уже и так будут знать, куда она попала.

Кстати интересная мысль, что операторы "Предаторов" сидят в США а не на ближайших к полю боя базах еще и потому, что так проще обеспечить выполнения требований секретности (хотя сложнее обеспечить разумную задержку выполнения команд).

Date: 2009-12-24 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Там будут проблемы с самим железом, для которого нужен довольно дорогие производства, но с электроникой и софтом очень вероятно. Ну и еще есть ВПК, в котором меньше чем за миллион долларов попу от стула не оторвут.

Мне лет 10 назад попалась страничка поставщика компилятора JOVIAL - там единица измерения была $1М. Ну и то что сей язык жив и сейчас - тоже симптом: 50 лет почти однако. Ровесник B-52 (которые тоже на ходу)

Date: 2009-12-24 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Карамельное топливо, да. А пояс шахида, как говоря, набивают перекисью ацетона...

PS: - Как вы думаете, у них есть приличные механики?

- Достаточно приличные, чтобы превратить вашу выхлопную трубу в
миномет. Кажется, самые лучшие минометы получаются именно из бьюиков.
...
- Вам нечего беспокоиться о комендантском часе на территории каодаистов, - самодовольно произнес командир. - Конечно, там дальше... Но
я завтра же пришлю вам машину.

- Смотрите, чтобы не пропала выхлопная труба, - добавил я, и на лице
его показалась бодрая, подтянутая, вышколенная, чисто военная улыбочка.


Г.Грин "Тихий американец"

Date: 2009-12-24 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Сейчас можно не захватывать островов, а строить свои вооружённые силы в рамках москвы и области.

Date: 2009-12-24 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Пока не изобрели L-бомбу задавить будет не сложно. Обычный ядерный заряд на острове изготовить слишком сложно.

Date: 2009-12-24 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Уничтожить авианосец можно, но вот защититься от межконтенентальных ракет значительно сложнее. А мненно ими ответят на подобную акцию.
От них можно было бы защиться угрозой ядерного удара. Врядли даже бактериологическое оружие сможет внушить подобный страх.

Date: 2009-12-24 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] spqr-voldi.livejournal.com
При том, что потенциально чуть ли не суровее.

Date: 2009-12-24 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Если потеряют авианосец, то смогут договориться.
Особенно после разворачивания системы ПРО - на китайские ракеты хватит.

Хотя попробоват все равно интересно - надо бы остров подобрать :-).

Date: 2009-12-24 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Англичане, кстати, на фолклендах авианосец (хоть и импровизированный), потеряли :)

World targets in megadeaths

Date: 2009-12-24 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Эффективность атомной бомбы вообще-то сильно преувеличена - хороший эффект она дает только по городам, ну и целям типа авианосца.

Re: World targets in megadeaths

Date: 2009-12-24 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rblaze.livejournal.com
По авианосцам - не очень. Надо или очень мощный заряд, или очень тщательно целиться, а корабль не город: море большое, цель маленькая и подвижная.

Вон, когда в начале ядерной эры испытывали бомбу по группе кораблей, ближайшие уцелевшие были в 300 метрах от эпицентра.

Re: World targets in megadeaths

Date: 2009-12-24 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Так его и не абстрактной бонбой надо, а ПКР со спецбч. А МБР по нему не особенно попадешь - подлетное время приличное, а цель-то движущаяся.

Re: World targets in megadeaths

Date: 2009-12-24 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
На авианосцах, кстати, еще не проверяли :-).

Эффект в основном психологический. Особенно угроза применить ее по городам.

Re: World targets in megadeaths

Date: 2009-12-24 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Военный тоже есть - но надо массово применять и тактические заряды, а не МБР.

А что до городов - это ведь, если они есть. А если их нет или они маленькие и рассредотачиваются на два счета?

Re: World targets in megadeaths

Date: 2009-12-24 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
А, в смысле "против острова".
Ну так достаточно разрушить инфраструктуру. Военные базы, склады, узлы телекоммуникаций.
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
Ну с одними островами были уже разные истории:

Американские авиационные журналы рассказывали о наших самолетах глупые басни. Они абсолютно не верили в способность японских самолетов эффективно сражаться с американской и британской авиацией.

В сентябре 1941 года американский журнал «Авиэйшн» в статье, озаглавленной «Японские ВВС», заявил, что наши военные и гражданские пилоты имеют самый высокий в мире процент аварий, а также, что наши армия и флот готовят менее 1000 пилотов в год. Мы могли только смеяться над источниками информации этого журнала, когда читали, что в ходе японо-китайского инцидента выяснилось, будто наши пилоты решительно уступают китайским. Американцы также писали, что в боях у Намангана, Манчжурия, советские ВВС разгромили наши авиационные части.

Журнал делал вывод, что наши ВВС достаточно агрессивны, однако им не хватает опыта крупномасштабной воздушной войны, которая сейчас ведется в Европе. По мнению анонимного автора, мы не могли даже надеяться создать эффективные воздушные силы. Статья заканчивалась утверждением, что наша промышленность не способна выполнить требования военного времени. Наши конструкции были целиком заимствованы у англичан, американцев, немцев, итальянцев и даже русских. Наконец «ведущие американские авиационные эксперты без колебаний утверждают, что основные боевые самолеты Японии уже устарели или становятся устаревшими».


(c) Хорикоши Д., Окумия М., Кайдин М. "Японская авиация во Второй мировой войне"

Я это к тому, что прецеденты уже бывали...

Date: 2009-12-24 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] spqr-voldi.livejournal.com
Не факт. Всё же десятилетия противостояния держав --- учитывали всё, что только можно и нельзя. Да и при первом же применении --- сразу отыщут способ противодействия.

Date: 2009-12-24 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ckotinko.livejournal.com
закопать 100 водородных бомб на своей территории и сказать, что мы шахиды, и в случае чего - сделаем всему миру ядерную зиму.

Date: 2009-12-24 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] spqr-voldi.livejournal.com
Не поможет, ибо маловероятна сама ядерная зима. Разве что грязную бомбу, но и там надо сильно и долго вырабатывать соответствующие материалы.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

May 2025

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 131415 1617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 07:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios