vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Вот интересно, сколько времени сейчас займет совершить кругосветное путешествие наземным общественным транспортом? И какой маршрут будет оптимальным?

У меня возникает впечатление что до Тихого Океана лучше всего добираться через Россию.

Еurostar от Лондона до Брюсселя - 1 час 51 минута. Скоростной поезд от Брюсселя до Амстердама
2 часа 40 минут. Сколько их там в день ходит, хрен знает, но до хрена.

Прямой вагон от Амстердама до Москвы 40 часов, ежедневно.

Далее Москва-Владивосток 6 суток 1 час 58 минут и почти половина дела сделана. (итого потрачено примерно 9 суток, учитывая возможные нестыковки в Москве).

От Владивостока можно легко добраться на пароме до японского порта Сакаиминато (полтора суток), а там по весьма развитой японской сети ж.д. до любого порта на Восточном Побережье. До Осаки, например, всего 200 км.

Интересно, правда, как там сейчас с морскими перевозками через Тихий Океан - на попутный контейнеровоз устраиваться придется или есть все же честные грузопассажирские рейсы?
Upd Вот здесь пишут что плавание на круизном судне из США в Японию - 10 дней. Но круизы - штука нерегулярная.
Вот тут немного более реальная штука - грузопассажирские теплоходы. В общем, надо закладываться на две недели через Тихий Океан и заранее заказывать билет, планируя выезд из Лондона так, чтобы попасть к отходу фрейтера из Токио.

И что там на американском континенте? Там система пассажирских перевозок по ж.д., насколько я знаю, сильно деградировала. Может быть более выгодным окажется автобус? Или надо сразу плыть в Ванкувер и пользоваться канадскими ж.д.?

Upd в комментах написали, что трансконтинентальное автобусное сообщение в США есть, и от Лос-Анджелоса до Нью-Йорка можно доехать Грейхаундом меньше чем за трое суток (и за 200 баксов).

Таким образом, получается что где-то за месяц можно доехать от Лондона до Нью-Йорка через Японию и Тихий океан. Ну и еще десять дней на Атлантику.

С Атлантикой опять же все более-менее понятно.

Date: 2010-04-18 12:42 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Можно объявить маршрут кругосветным, если он проходит через (хотя бы) две точки-антиподы или достаточно близкое соответствие. Беря одной точкой Лондон, второй можно зачесть Новую Зеландию.

Date: 2010-04-18 12:57 pm (UTC)
lodin: A bearded hacker in a hat (Default)
From: [personal profile] lodin
Интересно, "содержит антиподы" и "пересекает любую большую окружность" -- это эквивалентно?..

Date: 2010-04-18 01:49 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Видимо да.

Date: 2010-04-18 02:03 pm (UTC)
lodin: A bearded hacker in a hat (Default)
From: [personal profile] lodin
В одну сторону всё просто: антиподы всегда по разные стороны от меридиана (или лежат на нём), а кривая непрерывная.

В другую пока непонятно. Надо, видимо, идти от противнго и сделать симметрию относительно центра сферы...

Date: 2010-04-18 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Скорее так: берём пару точек на кривой, расстояние между которыми максимально. Если оно равно диаметру сферы, то это антиподы, если меньше -- строим окружность, для которой эта пара является "гнутым диаметром", а потом параллельный ей экватор. Он не будет пересекать наш маршрут. Понятно, что всё это надо выписывать аккуратно, но схема такая. И, главное, есть наглядный географический смысл: если антиподов нет, то маршрут "слишком маленький" и поэтому его можно "обойти снаружи".

... Страна между Румынией и Руандой ...

Date: 2010-04-18 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] begemotv2718.livejournal.com
Не, как-то непонятно. Какую-нибудь большую окружность можно пересечь даже пару раз, не выходя из квартиры. Да что-там какую-нибудь, даже меридиан можно.

Date: 2010-04-18 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Антиподы по разную сторону от любой большой окружности. Ну, либо лежат на ней. ;-)

... Доказывают там, в Весёлой Башне ...

Date: 2010-04-18 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] begemotv2718.livejournal.com
Да, я стормозил, плохо прочел условие.

Date: 2010-04-18 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Кажется, всё-таки неправда. Нашёл ошибку в своём "доказательстве", а через неё -- контрпример. Ошибка в том, что если фигура (на плоскости это просто, но на сфере вроде бы тоже) имеет максимальное расстояние между точками D, из этого не следует, что она поместится внутрь круга с радиусом D. Пример -- равносторонний треугольник. Отсюда идея: кладём сверху на глобус равносторонний треугольник так, чтобы его углы чуть-чуть заезжали за экватор (в точках, скажем, 0°, 120° и 240°). Вроде бы он пересекает все большие окружности, но при этом не содержит ни одной пары антиподов. На этот раз не наврал?

... Я иногда задумываюсь ...

Date: 2010-04-18 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Более наглядно: маршрут в виде трёхлучовой (можно и пяти, но трёх достаточно) "морской звезды": три раза идём от полюса к экватору и чуть дальше, и возвращаемся, по трём разным направлениям.

... Чем дальше в лес, тем ближе леший ...

Date: 2010-04-19 08:49 am (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Сумарная длина окажется выше чем у кругосветки:)

Date: 2010-04-19 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Отсюда следующая задачка: доказать, что любой замкнутый маршрут, пересекающий все большие окружности, будет не короче этой самой большой окружности. Тем более что мы уже доказали, что требование об антиподах -- сильнее. ;-)

... Неравенство строгое, но справедливое ...

Date: 2010-04-19 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Торможу... Если это переформулировать как "любой маршрут, не помещающийся в одном полушарии", то это становится вроде как "очевидным". Та самая "очевидность", которую непонятно как доказывать. :-(

... Стояли двое у ручья ...

Date: 2010-04-18 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
В каких точках надо пересекать большую окружность? По идее, любой маршрут пересекает некоторую большую окружность, даже если сам маршрут - пешком вокруг сарая.

Date: 2010-04-18 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] slobin.livejournal.com
Надо пересечь все большие окружности. А первокурсное представление, что символ ∀ соответствует русским словам "все" или "любой" -- известная засада. Сравните "убить всех людей" и "убить любого человека".

... Я есть изголодный организм, требующий к себе питания ...

Date: 2010-04-18 01:30 pm (UTC)
lodin: A bearded hacker in a hat (Default)
From: [personal profile] lodin
Можно съездить оба раза по одному маршруту -- это не будет кругосветное, хотя всё равно круто.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

June 2025

S M T W T F S
1 23 4 56 7
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 10:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios