vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Известно, что нечистая сила не отражается в зеркалах. Говорят также, что и фото/кинопленка ее не фиксирует, но это к делу уже не относится.

Вопрос - а если посмотреть на "Летучего Голландца" в призматический бинокль, будет ли его видно?

Date: 2010-06-15 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] psr1913plus16.livejournal.com
Я с детства помню, с первой же книжки, где это было упомянуто, как важен был момент, когда мираж впервые сняли на кинопленку. До этого гипотеза о мираже как феномене субъективной реальности индивида, вызванном жарой и прочими факторами, имела полное право на существование.

Date: 2010-06-15 08:42 am (UTC)
andrzejn: (Default)
From: [personal profile] andrzejn
Если не отражаются - то, вероятно, дело в хитрополяризованном свете.

Date: 2010-06-15 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
преломление и отражение - две стороны одного бутерброда. граничные условия, ничо не попишешь.

но нечистая сила и прочие сильные образы возникают не до бинокля, а после, прямо в мозгу, а там уже мы сами определяем законы.

и не преломляется

Date: 2010-06-15 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
вот почему люди не видят нечистую силу.

Date: 2010-06-15 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Если смотреть глазами - будет.

Date: 2010-06-15 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Между призмой и зеркалом есть некоторая разница.

Date: 2010-06-15 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] jorian.livejournal.com
Да, и главное тут, я бы сказал - наличие глаза стороннего наблюдателя, в котором исключительно и формируется изображение нечисти. Для случая с зеркалом наблюдатель оказывается не совсем сторонним, и тем его присутствие девальвируется.

Date: 2010-06-15 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
Очевидно, что вампир не отражается в зеркале потому что в амальгаме есть серебро.

Мне эта идея пришла только что (такое возникновение этого поверья), но она мне нравится.

Date: 2010-06-15 05:23 pm (UTC)
ivanaxe: (Default)
From: [personal profile] ivanaxe
Значит ли это, что нечисть отразится в зеркале, в конструкции которого нет серебра?

Date: 2010-06-15 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
Когда всё это придумывали таких зеркал, видимо, не было… Чёрт его знает.

Date: 2010-06-15 06:24 pm (UTC)
ivanaxe: (Default)
From: [personal profile] ivanaxe
Ртутное скорее всего было... Правда его ну очень неудобно встраивать в вертикальные поверхности :)

Date: 2010-06-15 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nicael.livejournal.com
Ртуть при комнатной температуре жидкая. ;) Стеклянные зеркала именно делались с помощью ртути. Стекло покрывалось, не знаю как это точнее назвать, смесью или сплавом ртути с серебром (она была достаточно текучая) и оставлялось на некоторое время. Ртуть частично испарялась, а засохший остаток прилипал к стеклу. После этого его можно было встраивать в вертикальные поверхности.
Насколько я читала, поверье, будто вампир не отражается в зеркале, родилось именно от того, что в производстве зеркал использовалось серебро.

Ммм....

Date: 2010-06-28 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com
Полированной меди и чёрного лака, говорите, не было?

Date: 2010-06-15 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] gul-kiev.livejournal.com
Если там используется эффект полного внутреннего отражения, то не будет, а если преломления - то будет (в хрусталике ведь всё равно преломляется).

Date: 2010-06-15 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Отражение предмета -- это отдельный объект. В обсуждаемой нами реальности он даже иногда способен к самостоятельным действиям.

Бинокль (будь то призматический или ещё какой) не создаёт отражения: он показывает предметы там, где они есть. Поэтому Летучего Голландца будет видно.

(И на Медузу Горгону в бинокль смотреть не следует.)

Date: 2010-06-15 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Отлично. Мне было бы слабо на таком уровне сымитировать гуманитарный стиль мышления.

Date: 2010-06-15 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Я даже, в общем-то, и не имитировал. Просто так уж оно работает :-)

Date: 2010-06-15 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] lazyreader.livejournal.com
Как это - "там, где они есть"?

Совсем не там. Они, предметы, есть далеко; а бинокль показывает их не там, а близко.

Date: 2010-06-15 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Логично. Но всё же вы не правы: бинокль приближает не только предметы, но и место, где они находятся. То есть, предметы сохраняют своё место, хотя и приближаются.

Летучий Голландец, видимый в бинокль -- это тот же самый Летучий Голландец, только приближенный. А в зеркале (если бы он там отражался) мы бы увидели не его, а его копию.

Date: 2010-06-16 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] awind.livejournal.com
а копирование ЛГ запрещено лицензией ;)

Date: 2010-06-16 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] p_govorun.livejournal.com
Там не просто лицензия, там DRM какое-то.

(Тема для фантастического рассказа: человек за какие-то свои грехи был подвергнут защите от копирования, и после этого ничего, сделанное им, не оставляет следа.)

Date: 2010-06-15 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] tyrex.livejournal.com
нечистая сила не отражается в зеркалах, потому что отражающим слоем зеркала служит амальгама серебра. так что в бинокль - пожалуйста, а вот в какой-нибудь рубинар-1000 - уже вряд ли :)

Date: 2010-06-15 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nasse.livejournal.com
Говорят, в воде вампиры тоже не отражаются...

Date: 2010-06-15 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
О! А я думал я сам до этого дошёл — про серебро в амальгаме :(

Date: 2010-06-15 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrex.livejournal.com
открою тебе страшную тайну - я это только что придумал :)

Date: 2010-06-15 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
Дурак дурака видит издалека или great minds think alike?

Date: 2010-06-15 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrex.livejournal.com
один чёрт

Date: 2010-06-15 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitry-tok.livejournal.com
На обычную фотопленку они не фиксируются надо понимать по этой же причине (серебро как основа светочувствительного слоя). А вот цифровая аппаратура по идее должна их отлично запечатлевать.

Date: 2010-06-15 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tyrex.livejournal.com
логично!

Date: 2010-06-15 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] taris_marh.livejournal.com
Зависит от того, что понимать под "Летучим Голландцем". Это может быть мираж, т.е. реальный оптический эффекта в атмосфере - тогда его будет видно, поскольку глаз улавливает реальные фотоны перенесённые невесть откуда хитрыми атмосферными вывертами. Они спокойно пройдут оптическую систему бинокля. Кстати, и в зеркале он будет отражаться.

Если же "Летучий Голландец" - явление паранормальное, то бишь нечистая сила, то картинка формируемая фотонами отсутствует, образ формируется как непосредственно мозгом для того, чтобы сознание могло как-то оперировать поступающей информацией. Например, так воспринимается аура, которую напрямую нельзя увидеть, а все инструментальные способы проделывают ровно то же, что и мозг с "Летучим Голландцем" - преобразуют в визуальную форму. Вот такой "Летучий Голландец" ни в бинокль, ни в зеркало не увидишь. Как, кстати, и инфракрасное или радиоизлучение, хотя есть приборы, приводящие их к видимой форме. Единственное исключение, что мозг может "поддержать игру" и сформировать увеличенное и более детализированное представление "Голландца" при приставлении к глазам бинокля - для таких вещей расстояний не существует, если они не заданы правилами "игры". Выигрывает тот, кто сильнее в навязывании своих правил работы с пространством. В случае с нечистью и простым человеком результат известен :).

Date: 2010-06-15 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
В "Perdido Street Station" (стимпанк-фентези) была нечистая сила, на которую смотреть можно было через нечетное число зеркал. Перископ не канал.

Date: 2010-06-15 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kisa-i-osya.livejournal.com
Будет конечно, ведь зритель верит в бинокль ;-)

Date: 2010-06-15 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] taris_marh.livejournal.com
Как раз то, что я и написал: физически человек его через бинокль не увидит, но мозг вполне может изобразить это приближение. Именно потому, что человек знает, какой эффект выдаёт сей оптический прибор. А вот сфотографировать его - фиг. Если это не первый с миражом.

- Ты веришь в гномиков?
- Нет.
- А они в тебя верят. Не подведи.

:)

Date: 2010-06-15 05:28 pm (UTC)
ivanaxe: (Default)
From: [personal profile] ivanaxe
Ну с точки зрения физики отражение на границе воздух-стекло и стекло-серебро один хрен...
Так что если Летучий Голландей не отражается в любом зеркале, то не будет видно... А если только в серебряном -- будет.

Date: 2010-06-15 09:39 pm (UTC)
allter: (Default)
From: [personal profile] allter
Кстати, я тут подумал, что, возможно, в подглядывании на НС через зеркало есть и рациональный смысл, кроме амальгамы.

Также как и способ "надавить на одно глазное яблоко" для получения искаженной картинки, получение картинки, видоизмененной оптикой (то же отражение левой стороны направо), поможет определить, что видимый тобой объект - не галлюцинация в твоем мозгу.

Соответственно, можно одновременно смотреть невооруженным взглядом и в любой монокль: если исходная картинка и измененная согласуются, - то это реальный брошенный корабль. Если же нет, то это ЛГ.

Date: 2010-06-18 01:35 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
В недавнем рассказе Ирины пришли к выводу, что "Летучий Голландец" в зеркалах отражается. При попытке его сфотографировать на зеркалку фотогафия не вышла, а вот навестись удалось.

И это по-моему логично. "Известно" - не про нечистую чилу вообще, а про вампиров. Но какие же из экипажа Л.Г. вампиры? Они на солнце постоянно!

Date: 2010-06-18 01:37 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Кстати в сокровищах, присутствующих на Л.Г., вряд ли нет серебра. То есть это просто другие существа, чем вампиры.

Мне кажется, что свет оттуда преломляется и отражается как угодно, но не фиксируется ничем, кроме человеческого (и возможно животного) глаза. То есть ни химическими, ни электронными сенсорами.

Date: 2010-06-18 08:52 pm (UTC)
burbilog: (Default)
From: [personal profile] burbilog
Будет зависеть от того, принимал ли галаперидол смотрящий в оный бинокль.

Date: 2010-06-28 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] ping-ving.livejournal.com
Нечистая сила суть пережитки идеалистического мировоззрения, поэтому оптикой не видится.
Глазами, впрочем, тоже.
Распознанные образы возникают прямо в мозгу.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

May 2025

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 131415 1617
1819202122 2324
252627 282930 31

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 31st, 2025 10:46 am
Powered by Dreamwidth Studios