Дедушка марсианской агробиологии

[vitus_wagner]

Как известно, Марс получает от Солнца в 2,3 раза меньше энергии на квадратный метр, чем Земля.
Поэтому условия для произрастания растений на марсианском экваторе соответствуют примерно arccos(1/2.3)=64.5° широты на Земле.

Можно попробовать просчитать точнее, построив модельку, с учетом сезонного изменения угла наклона солнечных лучей (которое на Марсе тоже есть), но для грубой оценки достаточно.

Мне известна только одно научно-исследовательское учреждение, изучавшее возможности сельского хозясйства в таких широтах - Полярная опытная станция ВИР. (Ау, кто-нибудь знает об аналогичных заведениях на Аляске или Канадском Арктическом Архипелаге)?

Весьма вероятно, что наиболее интересными для будущих марсианских агрономов окажутся работы первого двадцатилетия существования этой стации. Просто потому что тогда наука была молодая и наглая, и пробовались такие варианты, на которые сейчас никто не выделит денег "потому что всё равно не получится". А марсианам именно такие и нужны.

В этот период станцией руководил И.Г. Эйхфельд, который потом возглавил ВИР после ареста Вавилова, и про которого в интернетах пишут, что он весь из себя лысенковец и ВИР, созданный Вавиловым, развалил.

Вопрос к биологам, которые читают мой журнал:

1. Так ли однозначно отрицательно оценивается деятельность Эйхфельда людьми, которые в курсе дела?
2. Есть ли другие претенденты на роль "дедушки марсианской агробиологии"?

Comments

[abbra]

Ищи по ключевым словам circumpolar agriculture. Многие из этих исследований не выделяются в отдельные разделы, а рассматриваются в северных странах в рамках общего земледелия (вся Финляндия находится между 60 и 70 широтами).

Многое структурировано в рамках почвенноведческих проектов: http://eusoils.jrc.ec.europa.eu/library/maps/Circumpolar/index.html

Вот подборка ссылок на разные ресурсы:
http://explorenorth.com/agriculture.html, особенно отмечу книгу Alaska Gardening Guide, http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/1888125543, которую многие хвалят.

[vitus_wagner]

Это не совсем то, вернее, совсем не то. Нужны персоналии, а не технологии. Глубоко зарываться в описание технологий совершенно не интересно ни мне, не читателю.

Эйхфельд интересен своей неоднозначностью. Может получиться так, что на Земле его будут помнить как ученика, предавшего учителя, как человека, разгромившего вавиловский ВИР. А на Марсе - как основателя циркумполярной агрикультуры. Хотя, конечно, в Фэрбенксе начали чуточку раньше, чем в Хибинах.

[otstavnov.com]

>Эйхфельд интересен своей неоднозначностью.

Ты «The Day of the Triffids» (http://www.gramotey.com/books/1269095196.htm) читал? :)

(Извини, меня на смех с твоего Эйхфельда пробило).

[otstavnov.com]

На Валааме виноградарством и бахчеводством занимались полувеком раньше, не знаю, насколько научно.

Это, правда, 62°, а не 64°.

[vitus_wagner]

Ну так и на Соловках чем-то таким занимались. Но это чисто эмпирические труды. С Хибинской опытной станцией не сравнить.

[otstavnov.com]

Так и Э. не физиолог растений, а селекционер. Занимались, скорее всего, на 99% тем же, чем и северные монахи, просто на базе гораздо более обширных НИРовских коллекций.

Там по твоей ссылке есть ссылка на доклад о НИР ПОСВИР.

[os80.livejournal.com]

Проблемы "циркумполярной агрикультуры" не в недостатке света (в пасмурный день его раз в 5 меньше, чем в нормальный, и растениям хватает), а в температуре. В теплицах-то всё хорошо растёт, да и комнатным цветуёчкам в Архангельске зимой света хватает.

[shaplov.livejournal.com]

Мне докладывали об обратном: В теплице можно вырастить арбуз, он будет большим и зеленым. В том числе внутри, потому как фиг созреет. Не смотря на то что тепло...

[vitus_wagner]

Бывает разное. В общем, без поллитрые работ ПОС ВИР и не разберёшся.

[os80.livejournal.com]

Я думаю, что это проблемы арбуза. Может, ему световой день великоват и т.п. Но сам факт, что он будет большой и зелёный, говорит, что в принципе света хватает. А вот без теплицы он при первых же +2 ночью сдохнет.
Мы, однако, пойдём по пути Диоклетиана и будем выращивать капусту :-)

[lenka-iz-hij.livejournal.com]

Из других претендентов прежде всего генная инженерия растений, почвенных микроорганизмов и т.п. Для других условий надо создавать столь же другие сорта и штаммы. Править эффективность фотосинтеза, повышать холодостойкость. Да, и для начала, глядя на один из предыдущих постов - менять суточный ритм. Земные растения заточены под 24-часовые сутки.

[vitus_wagner]

У земных растений, учитывая то, что световой день в высоких широтах довольно сильно менняет свою продолжительность, суточные ритмы должны быть достаточно адаптивными, чтобы изменение длины суток на 3% осилить.

[os80.livejournal.com]

Конечно же суточные ритмы подстраиваются под ритм смены освещённости. К тому же не факт, что "собственная частота" внутренних часов растений не больше суток. У человека так точно больше.

[vitus_wagner]

Других претендентов - нужно назвать ЛЮДЕЙ, которые сейчас занимаются этими областями науки. Или занимались лет 10-20 назад, а не отрасли.

[vitus_wagner]

Вообще есть хитрость такая, что естественные условия Марса всё равно никакие растения не устраивают. Поэтому вопрос ставится так - как изменять и условия, и растения, так чтобы максимально быстро получить работающее сельское хозяйство.

Кто-нибудь генетикой клубеньковых бактерий сейчас занимается?

Поскольку там в предыдущих постах было про содержание азота в воздухе, полученном из марсианского путем изъятия лишней углекислоты и преобразования нелишней в кислород;

[os80.livejournal.com]

Естественные условия Марса не устраивают растения, потому что холодно и вода в жидком состоянии не бывает. Если повысить давление и температуру - то уверяю Вас, найдётся куча растений, которые это устроит. Там по углекислоте - рай для растений.
А вместо клубеньковых бактерий лучше какой-нибудь Nostoc использовать. Его и жрать можно на первых порах.

[arthin]

Вот такой бывает - http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Christian_Georgeson
В Фэрбенксе ботсад его имени. Но больше я о нем ничего не знаю.

[apximhd]

Принципиальная неточность в ключевой посылке. Земная поверхность получает примерно в 2,5 раза солнечной энергии меньше, чем падает изначально, из-за поглощения в земной атмосфере. Поглощением же в марсианской атмосфере можно пренебречь, в результате солнечная радиация на поверхности Марса оказывается практически такой же как на поверхности Земли.

[vitus_wagner]

После терраформирования, описанного в предыдущих постах про Марс, пренебречь поглощением в атмосфере и пленочной крыше будет уже нельзя.

Хотя, можно существенно сэкономить. Потому что там давление на дне терраформированых каньонов четверть атмосферы.

[apximhd]

У вас ведь в каньоне не будет такого мощного облачного слоя, как на Земле, который уменьшает на Земле эффективное количество прямой солнечной радиации ещё вдвое (принимая, что половина дней в году у нас пасмурные).

А касательно опыта приполярного сельского хозяйства, то на 61-й параллели такой опыт — и очень успешный — был у Валаамских монахов (арбузы выращивали). В Финляндии же хозяйства, занимающиеся выращиванием клубники и клюквы, встречаются почти до полярного круга.

[ramendik]

Полуоффтоп - но на эжтот раз в постинге с правильным тагом "xxiii век".

Очередная читка текста дала вопросы:

- В ВКФовских лёгких скафандрах есть охлаждение, его Джек включил. Если есть охлаждение, скорее всего и подогрев есть. Но когда Карл подмёрз в воде, он не включил охлаждение. Это что - у торгфлота настолько хуже лёгкие скафандры? А с чего бы? Климат-контроль - это не бронирование, чтобы цивилам его было "не надо".

- Почему у тебя в Бордо гринвичское время? В реале оно там центрально-европейское, плюс час, то же что и в Вене. Какие-то политические заморочки?

[vitus_wagner]

Очередная читка текста дала вопросы:

- В ВКФовских лёгких скафандрах есть охлаждение, его Джек включил. Если есть охлаждение, скорее всего и подогрев есть. Но когда Карл подмёрз в воде, он не включил охлаждение. Это что - у торгфлота настолько хуже лёгкие скафандры? А с чего бы? Климат-контроль - это не бронирование, чтобы цивилам его было "не надо".


Запросто может быть, что настолько хуже. Возможные причины:

1. ВКФ-овский скафандр - оборудование десантное, а торгфлотовсий - аварийное.

2. Ну не счел нужным Афаначьич, когда хренацдать лет назад закупал скафандры для «Марианны», купить дорогую модель с климат-контролем. А только что сошедшая со стапелей пинасса укомплектована скафандрами последней модели

3. Климат-контроль это в первую очередь энергетика. TNE до таких размеров не масштабируется. Значит аккумуляторы. В ВКФ традиционно работают с аккумуляторами с энергоемкостью выше энергоемкости бензина. Всё равно электромагнитное оружие, всё равно взрывчатка, одним взрывопасным предметом больше, одним меньше.

В Торгфлоте скорее всего используют менее ёмкие и более безопасные аккумуляторы. Соответственно климат-контроль может быть за счет существенного снижения автономности по регенерации воздуха. Нафиг это надо.

- Почему у тебя в Бордо гринвичское время? В реале оно там центрально-европейское, плюс час, то же что и в Вене. Какие-то политические заморочки?

Это ляп. Посмотрел на долготу, но не посмотрел на "политические заморочки". Исправлю.

[vitus_wagner]

Подумал и решил нашу с тобой переписку по поводу таймзоны в Бордо практически один к одному превратить в диалог в чате между Оттерваном и Кимом.

[ramendik]

И ещё к тагу, после прочтения вики - если выкуп проспекта колонизации даёт исключительное право на планету, как получилась ситуация на Осануэве?

[vitus_wagner]

Очень просто. Вторая группа колонистов высаживалась по договоренности с первой. "Вам всё равно эти горы нахрен не нужны, давайте мы там поселимся, будем продавать вам железную руду и покупать субтропические фрукты".

А трения возникли уже потом. И кстати, не настолько уж те трения были существенными. И без шияаров как-нибудь бы утряслось.