К вопросу о свободе слова и собраний

[vitus_wagner]

Оказывается, и это в российских новостях почти совершенно не прозвучало, в Испании был недавно принят так назыаемый "Закон о безопасности гражданина". По сравнению с которым текущие российские законы о митингах и законы 16 января, взорвавшие Украину, кажутся образцом либерализм.

Помимо огромных штрафов за проведение митингов, достигающих полмиллиона евро, там еще предусмотрен штраф в 30000 евро за фотосъемку действий полиции.

Ссылка на англоязычный материал http://www.usnews.com/news/business/articles/2015/03/12/whats-at-stake-in-spains-controversial-security-law

Про этот закон и как испанцы его обходят по-русски http://www.computerra.ru/120639/golograficheskaya-demonstratsiya-v-otvet-na-zapret-mitingov/

Таким образом, следует признать что наступление на гражданские свободы не является эксклюзивной заслугой тоталитарных евразийских режимов, а является мировым трендом.

И бороться с подобными вещами можно не попытками собезъянничать "как у них" - "у них" свои проблемы, а созданием проекта "как оно должно быть" и его последовательной реализацией.

Comments

[raydac.livejournal.com]

в целом уже стало понятно что если россиянн рассказывает про то в какой "тоталитарной" стране он живет, то это просто показатель что он "никакой другой страны не знает"

[alexkuklin.livejournal.com]

это, мягко говоря, неправда.
далеко не всюду наблюдается такая картина, как в Испании.

[vitus_wagner]

Ну то еще в советские времена анекдот был про разницу между турпоездкой и ПМЖ.

[alamar.livejournal.com]

Непонятно, как один тоталитаризм оправдывает другой тоталитаризм.

С другой стороны, у Европы громадный опыт решения своих проблем. А у России - огромный опыт падений мордой в салат. За последние 100 лет сами посчитайте. Они свои проблемы решат. Мы свои проблемы решим ли?

[igorbor.livejournal.com]

Если другие страны тоже тоталитарны - это что, делает любой тоталитаризм легитимным?

[dennis_chikin.livejournal.com]

Если ТАМ завтра введут закон о людоедстве: сколько человек обязан съесть живьем за неделю каждый гражданин - это все равно будет "Свобода и демократия" (tm).

[spqr-voldi.livejournal.com]

Потому что тут, утверждая одновременно ``богомерзкий Запад'' и ``догоним и перегоним'' введут что-нибудь покруче.

[alamar.livejournal.com]

Когда там начнут обсуждать этот закон, тут уже начнут есть людей.

Вам это известно отлично.

[alexkuklin.livejournal.com]

т.е. этот закон таки приняли.
сильно.
ну, посмотрим, что будет.

[vitus_wagner]

А в Болгарии про это был хоть какой-то шум еще до принятия?

[antontsau.livejournal.com]

сраная испашка катится в сраное говно. Впрочем, она оттуда за последние лет 600 и не особенно-то выкатывалась.

[vitus_wagner]

Нет, ну почему? В начале XIX века очень хорошо поборолась с Наполеоном.
В 1935 тоже много чего интересного там было.

[karpion.livejournal.com]

Ну, попробуйте организовать у себя в Австралии митинг против политики государства и расскажите нам о результатах.

[snerjo.livejournal.com]

>а созданием проекта "как оно должно быть" и его последовательной реализацией.
----
(зевает) Куча народа уже создала свои проекты "как оно должно быть". Сейчас они "давят, душат, жрут друг друга - идёт нормальный цивилизованный процесс!" (С)
см. напр. гр. Бойко-Великого и Абрамовича с Чукоткой (но абрам таки слил).

[vitus_wagner]

Когда куча народу сражается за право реализации своих проектов (преимущественно людоедских) зевать не стоит.

[astarsan.livejournal.com]

Не думаю что этот закон как то поможет текущей верхушке если те 40% врослого населения моложе 25лет которые не имеют работы начнут наводить свои порядки.
Как я понимаю закон как раз сделан для того чтобы подобный сценарий затруднить.

Но затыкать аварийные клапаны у парового котла это чревато получением вместо свиста (митингов) - взрыва (полноценного восстания). В интересные времена живем, следующие 5 лет обещают быть познавательными (и не только в России но и кругом включая Австралию).

[vitus_wagner]

Сколько там всего "взрослого населения моложе 25 лет"? Не так много, насколько я понимаю демографическую ситуацию в странах ЕС. Из того, что эта небольшая часть населния на 40% безработна, еще не следует что остальное население, которое сташе 25 лет ей поддержит.

Но вообще совершенно четко заметна тенденция к затыканию аварийных клапанов и прятанья головы в песок.

[andrew krawchuk (from livejournal.com)]

А ещё у них там, говорят, негров линчуют.
Я считаю, надо ехать.

[vitus_wagner]

Негров? В Испании? Про марранов и морисков слышал, но чтобы негров?

[arvegger.livejournal.com]

Скоммуниздили http://communist.ru/?p=1319

[vitus_wagner]

Подпись честно поставили, и то ладно.

там же написано:

[us-expert.livejournal.com]

"около правительственных зданий".
О чём такой шум? Разве Болотная около?

[cross-join.livejournal.com]

Не оправдание, но пояснение.
Во-первых, только "насильственные действия около правительственнных зданий".
Во-вторых, в Испании власть представлена многими партиями, поэтому остаивание интересов общественных групп в правовом поле возможно, в отличие от.

[vitus_wagner]

По-моему, запрет на фотографирование сотрудника полиции при исполнении - это такой беспредел, что больше не о чем говорить. Хуже только полный запрет на видео регистрацию своих действий, как в Австрии.

[gul-kiev.livejournal.com]

Не нужно делать обобщения на частных примерах (отдельный закон в отдельной стране).
В Испании действительно не всё так радужно - достаточно вспомнить Франко, испанских коммунистов, участие испанцев во второй мировой, взаимоотношения Испании с Каталонией и т.д.

А вот склонность находить отдельные законы, ущемляющие свободу граждан в западных государствах, и выдавать их за мировой тренд - это я считаю характерной чертой для россиян. Наверное, таким образом они пытаются оправдать действия своего правительства. Как будто один плохой поступок может служить оправданием другому.
А у вас негров линчуют! (http://lurkmore.to/А_у_вас_негров_линчуют!)

[vitus_wagner]

Проблема России не в невменяемом правительстве, а в отсутствии вменяемой оппозиции. Та которая есть откровенно смотрит на запад, в качестве образца.

Так что вопрос не в том, чтобы оправдать правительство, а в том чтобы вбить хоть немного понимания в оппозицию.

Хватит уже этой безумной лжи

[emdrone.livejournal.com]

"и законы 16 января, взорвавшие Украину"

Это - либеральное враньё. Украину взорвал
ГОТОВИВШИЙСЯ МНОГО ЛЕТ ЗАГОВОР, созданный
из США, Израиля, их союзников.

Заговор был осуществлен:
(1) еврейскими олигархами уже находившимися
во власти - перевод денег, логистика -
предоставление зданий, снабжение и т.д.
(2) тайными инструкторами, готовившими
боевиков
(3) союзниками из стран, уже оккупированных
Банкирской Империей - например, участниками
оранжевого переворота в Сербии, поляками,
прибалтами и т.д.

В качестве пушечного мяса использовались как
западенцы, так и славяне с промытыми еврейской
пропагандой мозгами - и даже футбольные
фанаты в роли боевиков.

Заговор - майдан - имел жесткую структуру,
контроль доступа, своего "коменданта", давнего
сотрудника ЦРУ украинского происхождения

Заговор опирался не только на "улицу", но
в б'ольшей части на подкуп и перехват
чиновников на ключевых должностях (например,
таможня и пограничники, силовики, и т.д.)

не надо нам дешево лгать про "законы
16 января, взорвавшие" -- когда заговор
был начат, было всё равно какой предлог
"взорвёт"
Хватит уже этой безумной лжи, распространяемой
убийцами славян и их пособниками.