vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Совершенно неожиданный оборот приняла одна ветка в дискуссии про психологов:
Нормальный человек, севший за компьютер, при наличии "специалиста по неглючному софту" сталкивался бы с глючным софтом в 10 раз реже, чем обычно. Вот Вы браузеры раскритиковали - так с ними положение близко к идеальному, тут я могу для такого человека выступить экспертом, пусть ставит фаерфокс и не парится. А что делать с window manager'ами, desktop environment'ами и т.п.? Я не знаю ни одного не то что нормального - хотя бы терпимого.

Короче, у меня к Вам (или любому популярному ЖЖисту, прочитавшему данный коммент) предложение. Давайте устроим флешмоб "нормальный софт". Каждый рассказывает про свой любимый неглючный софт в стиле "как начать с этим работать без проблем" и оставляет ссылку в записи, инициировавшей флешмоб. А потом дружно читаем и наслаждаемся.


Честно сказать, у меня весьма скептическое отношение к этой идее [livejournal.com profile] os80.
Но отчего бы не попробовать?

Date: 2010-01-25 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com
по-моему идея в таком виде провальная - как отделять мухи от котлет? получится просто статистика популярности программ, которую и так не проблема найти.

скорее нужен не флеш-моб, а опрос "зубров" - каким софтом они пользуются, как пользуются, и почему всё именно так.

ps: "зубры" - это скорее не потому, что вес большой, а потому, что адекватных (и опытных) пользователей так мало, что впору их в красную книгу заносить.

Date: 2010-01-25 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Получится не просто статистика популярности, а мотивированная статистика популярности.

Date: 2010-01-25 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com
а кого интересуют мотивация того самого миллиона навозных мух?

Date: 2010-01-25 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
"Русский форум. Задаёшь вопрос - и получаешь сто комментов в стиле "ты мудак"".

Date: 2010-01-25 09:51 am (UTC)
lodin: A bearded hacker in a hat (Default)
From: [personal profile] lodin
получится просто статистика популярности программ, которую и так не проблема найти.

Не совсем. Описание задач и способов применения проливают некоторый свет на, так скажем, психологические/эргономические предпочтения того, для кого данный софт безглючен.

А значит... А значит, надо собирать построить нечто вроде теста для программ, с несколькими шкалами, и дальше путём ввода нескольких программ человек будет получать список "а попробуте-ка ещё вот какие".

Ну, как пример, мне очень нравится связка xclip/xbindkeys. Она позволяет по нажатию горячих клавиш (Win+буква) выполнять скрипты, которым передаётся в качестве аргумента содержимое буффера обмена. Например,

Win+G -- искать выделенное в гугле
Win+W -- искать в википедии (причём в русской, если grep -i -q [а-я])
Win+S -- проверить орфографию в выделенном фрагменте

и т.д.

Мне это оооооочень удобно, но вряд ли это популярное решение!

Date: 2010-01-25 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alexyecu.livejournal.com
А как сделали, кстати говоря? Хоть у меня и открыт постоянно браузер с vimperator (там удачно поисковые плагины организованы), но такой вариант мне тоже нравится.
Ещё б аналог dmenu для mpd-шной коллекции найти — сам врядли смогу написать.

Date: 2010-01-25 12:26 pm (UTC)
lodin: A bearded hacker in a hat (Default)
From: [personal profile] lodin
Формат xbindkeysrc (по мне он ужасен!) такой:

"команда аргументы ..."
[ctrl|alt|...] + кнопка

Соответственно, вот такого типа строчки:

# Google search
"$BROWSER http://www.google.ru/search?q=`xclip -o | webhex`"
Mod4+g

Здесь упоминается webhex -- это скриптик в ~ (возможно, кстати, велосипед). Он заменяет всё, кроме буквоцифр, на шестнадцатеричные коды.

% cat ~/bin/webhex
#!/usr/bin/perl -w

use strict;
$/ = undef;
exit unless defined ($_ = <>);

s/([^\w\s])/sprintf "%%%02x", ord($1)/ge;
s/\s+/+/gs;
s/\+$//;
print;


Тут ещё, правда, надо следить за версией xclip -- в Убунту она оказалась 0.8, не знает про юникод, что фактически сводит на нет всю пользу. В Альте и Федоре -- нормальная, 0.10+.

Ну вот как-то так.

Date: 2010-01-25 11:12 am (UTC)
From: [personal profile] alll
> нужен не флеш-моб, а опрос "зубров"

Упаси боже незамутнённому юзеру пытаться юзать софт, который нравиться "зубрам". Это приблизительно как ребёнку выдать кувалду или дисковую пилу.

Date: 2010-01-25 01:40 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
например bash+fileutils :)
или vim
ну или тот же far, если не так жёстко

Date: 2010-01-25 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com
какие-то неудачные примеры

Date: 2010-01-25 02:03 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Какой-то неудачный вопрос.

Date: 2010-01-25 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
И что тут упасибогтого?

Date: 2010-01-25 02:25 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
А Вы кем себя числите - зубром или нубом? :)

Date: 2010-01-25 05:22 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
не, а шо?

Date: 2010-01-26 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com
ниже встретился наводящий вопрос про блондинок, он помог мне сформулировать ответ и на ваш вопрос.

поскольку инициатива исходила от Витуса, то я рассчитывал, что незамутнённого пользователя тут будет интересовать "почему bash, а не zsh" или "почему vim,а не kdeveloper".

ps: а аналогия с дисковой пилой неверна в корне. vim'ом сложно отпилить себе ногу ;)

Date: 2010-01-26 08:18 am (UTC)
From: [personal profile] alll
> "почему bash, а не zsh"

Потому что огласить весь список инструментов, подходящих под моё высказывание, по понятным причинам не представляется возможным. :) Иными словами, если в приведённых мной примерах наряду с bash присутствовал бы и zsh, вполне можно было бы задать вопрос "почему bash и zsh, а не csh".

С другой стороны, вопрос "почему а, а не б" в данном контексте бессмысленен. Я сделал утверждение о непустоте некоего множества и назвал несколько его членов - для доказательства непустоты этого достаточно, нет смысла перечислять всё множество. ;)

> аналогия с дисковой пилой неверна в корне. vim'ом сложно отпилить себе ногу ;)

Вы в корне неверно поняли аналогию с дисковой пилой. Функция дисковой пилы - не пилить ноги как таковые, а пилить определённые виды материалов (куда - для некоторых разновидностей дисковых пил, - входят и ноги) в больших количествах. Равно как функцией кувалды не является отбивание пальцев. :) Но у этих инструментов есть некий "порог вхождения", не позволяющий эффективно использовать эти функции, скажем, ребёнку. Такой же (и даже больший) порог есть и у vim'а, у него весьма крутая learning curve.

Date: 2010-01-26 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com
нет, это Вы неудачную аналогию привели. необходимость обязательного обучения работе с дисковой пилой вызвана тем, что ей (пилой) очень легко что-то случайно испортить .
хоть про два режима vim'а и ходит анекдот, но вот нечаянно что-то сломать им практически невозможно.

Date: 2010-01-26 08:44 am (UTC)
From: [personal profile] alll
Ну, я рад, что недоразумение разрешилось и мы друг-друга наконец поняли. ;)

Date: 2010-01-26 12:04 am (UTC)
From: [identity profile] incognitus7.livejournal.com
Проблема ещё и в том, что людям с разным опытом в использовании компьютера нередко нужен и разный софт. Не факт, что "зубровый" софт устроит "гламурную блондинку"

Date: 2010-01-26 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] edo-rus.livejournal.com
не думаю, что гламурная блондика будет интересоваться набором софта и мотивацией "зубров"

Date: 2010-01-26 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] incognitus7.livejournal.com
Почему нет, откуда-то и они могут узнать о зубрософте, особенно если этот список станет более-менее распиаренным.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

May 2025

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 131415 1617
1819202122 2324
252627 282930 31

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 1st, 2025 12:14 am
Powered by Dreamwidth Studios