vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner

В предыдущей дискуссии про историю Экспансии, меня убедили в том, что при заявленной численности эмигрантов, желание земных правительтсв прикрыть эмиграцию, дабы не лишиться ценных специалистов, малоправдоподобно.

Тем не менее, для сюжета существенно важен момент, что колонии и Земля на протяжении ста лет развивались совершенно независимо друг от друга.

Если легко себе можно представить, что земное массовое общественное мнение колонии попросту не интересуют - ну часто ли сейчас вспоминают о полярниках острова Врангеля или Антарктиды? А они есть, работают, то вероятность того, что колонисты потеряли интерес к Земле мне представляется пренебрежимо малой.

Тем не менее даже за свежими записями земной поп-музыки они на протяжении долгого времени летали на Марс, а не на Землю. Почему такое могло быть?

Гипотеза номер два - где-то в 2120-2130 годах, когда интерес к космосу на Земле уже сильно шел на спад, случилась пара громких терактов с использованием космических кораблей. После чего все основные земные правительтсва ввели очень жесткие ограничения на наличие летательных средств с термоядерными двигателями в частном владении. Поскольку органы самоуправления колоний с точки зрения Земли государствами не являются, и доказывать свой государственный статус вообще-то не очень рвутся - им эта Земля не особо сдалась, то все корабли колонистов оказались вне закона и на легальных основаниях совершать посадку на Земле не могли.

А что Земля вскоре осталась практически без своих кораблей, это вполне правдоподобно. Ровно ту же ситуацию мы наблюдаем сегодня - Шаттлов УЖЕ нет, Falcon-9 ЕЩЕ нет. А при законодательных ограничениях на космические корабли в частных руках, аналога Falcon-9 и не будет.

Демократические же правительства найдут куда пристроить деньги с большей пользей для избирательных процентов, чем на космос.

Вообще конечно, историю о том, как ловчили директора Института Солнечной Системы, чтобы не остаться вообще без транспорта, надо бы описать.

Date: 2010-03-19 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] svinobaza.livejournal.com
Не знаю, может комментарий мой неуместен, но:
1) Как мне кажется сравнение с полярниками острова Врангеля или Антарктиды неправильно. Для них эти территории - места временного пребывания. Да, чилийские военные везут в Антарктику жен и детей, но потом они уедут домой, никто не собирается оставаться на все время в Антарктиде, и выдавать там свою дочь замуж. Колонисты же связали своё будущее и будущее своих детей со своим новым местом жительства.
2)На мой взгляд Вы предполагаете слишком благородный образ колониста. Это грамотный, образованный человек с хорошим кругозором, ценный специалист, с жаждой свободы и простора. Которому эту свободу и простор, возможность устанавливать свои правила, благоустроенная планета с десятимиллиардным населением предоставить не может. Однако как мне кажется, ценных специалистов среди эмигрантов будет меньшинство. Скорее всего большинство колонистов будут иметь другой облик. Как мне кажется, значительную долю их будут составлять какие-нибудь религиозные сектанты, нечто вроде мормонов или староверов, уверенных в том, что Земля пропиталась скверной, грядет Конец Света, который надо переждать на другой планете под мудрым руководством очередного Пророка.
Кроме того могут быть люди которые не совсем добровольно сменили место обитания. Некий аналог политических ссыльных или древнегречских колонистов (а-ля основание Тарента). Которые хотели что-то сотворить (вооруженный переворот например), но их поймали и поставили вопрос ребром: или мы вас к психиатрам на перевоспитание (предположим, что общество гуманное, смертную казнь и концлагеря не пользует), или "чемодан-космодром-дивный новый мир в 40 парсеках от Земли".
3) Соответсвенно значительная часть колонистов будет питать к Земле отнюдь не теплые чувства. Смесь обиды и "мы построим свой мир - с блэкджеком и шлюхами". А в массовом сознании землян типичный колонист - это смесь сектанта, потрахивающего маленьких девочек на сеновале (скорее всего девочек никто не пользует, но кто из землян полетит разбираться, а потом опровергать устойчивый штамп) и маньяка милитариста, у которого руки чешутся от желания решить вопросы варварскими методами. Идеологический фон не слишком благприятствующий контактам.

В подобных условиях Марс - самое удобное место для немногочисленных торгово-обменных операций (ежегодно земная попса взамен космического корабля раз пару десятков лет).

Date: 2010-03-19 01:20 pm (UTC)
From: [personal profile] ramendik
Кстати, вот это весьма логично. Да, для идеи Витуса нужны именно колонисты-специалисты - но кто сказал что таково большинство? Достаточно, что меньшинству специалистов-технократов такое большинство, как у колонистов, мешает сильно меньше, чем такое как на Земле.

Date: 2010-03-19 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] svinobaza.livejournal.com
Мешает ли? Может наоборот? Например есть колония основанная сектантами Четвертого пришествия Макаронного Монстра. Пускай колонисты практикуют многоженство (с уклоном в педофилию) + негативное отношение к высокой технике (диавольское порождение), то есть живут преимущественно натуральным хозяйством. Такая вот пасторальная идиллия. Только вот у этой пасторальной идиллии есть оборотные стороны, например плохая медицина. И тут на планету прилетает доктор с Земли.
На Земле он был обычным врачом в обычной клинике, коих миллионы, в общем легко заменяемый винтик. Но тут он единственный врач на планете. А если ещё он может починить "мужское хозяйство" престарелого патриарха, которого на брачном ложе ждёт 15-я по счету жена (возрастом 14 лет), то его социальный статус будет очень высок.
Вполне возможно, что часть специалистов - это "Цезари", готовые сменить Рим на глухую деревню, лишь бы из вторых стать первыми.

Date: 2010-03-19 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] svinobaza.livejournal.com
Мне кажется, что вначале специалисты ушедшие с Земли делились на две части.
1) "Яхтсмены". Высокооплачиваемые специалисты и их дети. Которые после открытия межзвездных прыжков основали клубы, купили вскладчину корабли и стали по очереди летать, открывать и исследовать открытое. И часть которых, после того, как дело стало клонится к ужесточению правил полетов и их дальнейшему фактическому запрету, эмигрировала с Земли. Такие Арктур наверно и основали
2) "Цезари", которым главное быть первыми, пускай в деревне, а не в Риме.

А по поводу пиратов - наверняка были. Причем в основном пиратствовали ради женщин.
From: [identity profile] yarikas.livejournal.com
Важно то, что характер колонистов - непоседы, авантюристы. И среди таких специалисты в современном толковании редки, зато часто попадаются "специалисты широкого профиля", прикладники ;)

А вот пираты возникают обычно либо в областях экспансии (фронтир), пока ещё не взяты территории под госконтроль, либо в момент ослабевания госконтроля - упадка империй. И пиратствуют/разбойничают не столь ради женщин, сколь (обычный мотив по истории) ради банального выживания. Поэтому у таких людей редко есть какие бы то ни было накопления... Ну, в общем тема пиратства благодатна, да :)

Date: 2010-03-19 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
скорее всего девочек никто не пользует
А кого - мальчиков, собачек?

Ой!!! (-)

Date: 2010-03-19 09:33 pm (UTC)

Date: 2010-03-19 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] svinobaza.livejournal.com
Скорее всего, в 99 случаях из 100 - взрослых женщин (17-45 лет).

Date: 2010-03-19 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] svinobaza.livejournal.com
Кстати, можно сделать педофилию одной из причин разрыва отношений Земли и колоний.

Например с планеты, где обосновались сектанты, сбежала какая-нибудь девица на Землю и поведала дикие истории про маленьких девочек, старых насильников и прочее. Истории подлинные. Земная общественность негодует.

В то же время, с приличного места, Арктура например, прилетает семья, мама, папа и ребёнок, с целью навестить старших родственников. А их встречают инспекторы ювенальной юстиции, забирают ребенка, ребенка к психиатрам, которые малыша под конец убедят в том, что его домогались, в итоге родителей в тюрьму или коррекционным психиатрам ребёнка в приемную семью.

Один-два подобных инцидента - и желание посетить Землю у многих колонистов которые не сектанты и не ссыльные, а те самые Ваши ценные специалисты, пропадет начисто.

Date: 2010-03-19 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] laedel.livejournal.com
А можно и "пиратство" (то, которое информационное) сделать [ещё одной] причиной разрыва.

Если у колонистов нет драконовских законов по защите интеллектуальной собственности, а на Земле усугубляется ситуация с её защитой, то почти любая информация из колоний (софт, тексты, музыка, ...) может быть так или иначе причислена к контрафактой. И это может стать причиной изоляции Земли от информации из колоний, и также причиной для колонистов не совать нос на Землю (чтобы не доказывать на Земле, что этот колонист у себя в колониях не копировал, не смотрел, не читал, не слушал, не запускал ничего такого, что на Земле является интеллектуальной собственностью какой-либо корпорации).

Возраст зрелости

Date: 2010-03-19 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] karpion.livejournal.com
Вообще-то, физиологическое+анатомическое созревание у девочек начинается в возрасте от 10 до 12 лет и заканчивается в возрасте от 13 до 15 лет. У мальчиков примерно на год позже. В Библии замуж можно с 12 лет, жениться - с 13 лет.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

July 2025

S M T W T F S
  12345
6789 101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 12th, 2025 02:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios