Полку космических держав прибыло.
Dec. 12th, 2012 10:42 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vitus_wagnerhttp://www.reuters.com/article/2012/12/12/us-korea-north-usa-norad-idUSBRE8BB07K20121212
Северокорейская ракета взлетела и NORAD подтверждает, что да, спутник выведен на орбиту.
officials at the North American Aerospace Defense Command said it deployed an object that appeared to achieve orbit around the Earth.
При всем моем отрицательном отношении к тоталитарным режимам, так называемые "цивилизованные страны" которые под любыми предлогами пытаются запретить другим иметь космические и ядерные технологии в этой истории имеют куда более бледный вид чем маленькая, но гордая диктатура.
Любая группа людей, которая в состоянии аккумулировать достаточные средства (а Муск доказал, что средств надо не слишком много) должна иметь правопостроить ероплан и улететь с ентого глобуса к такой-то матери запускать спутники.
Равно как и любой законопослушный гражданин должен иметь право не просто владеть летательными аппаратами, но и пользоваться ими без многодневных предварительных согласований маршрута.
Северокорейская ракета взлетела и NORAD подтверждает, что да, спутник выведен на орбиту.
officials at the North American Aerospace Defense Command said it deployed an object that appeared to achieve orbit around the Earth.
При всем моем отрицательном отношении к тоталитарным режимам, так называемые "цивилизованные страны" которые под любыми предлогами пытаются запретить другим иметь космические и ядерные технологии в этой истории имеют куда более бледный вид чем маленькая, но гордая диктатура.
Любая группа людей, которая в состоянии аккумулировать достаточные средства (а Муск доказал, что средств надо не слишком много) должна иметь право
Равно как и любой законопослушный гражданин должен иметь право не просто владеть летательными аппаратами, но и пользоваться ими без многодневных предварительных согласований маршрута.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-12-12 07:23 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-12 07:26 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-12 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-12 11:38 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-12 11:45 am (UTC)Вот был у нас такой хирург Святослав Федоров. который мог себе позволить летательный аппарат, и который в результате гробанулся на этом самом вертолете на Москву. Что, кто-нибудь кроме находившихся в вертолёте пострадал?
А уж насчет КНДР я могу сказать, что истории не изветсно ни одного случая, когда ядерное оружие было применено тоталитарными диктаторами (хотя случаев владения им - сколько угодно СССР, социалистичекий Китай), но зато известны целых два случая применения ядерного оружия по мирным городам демократическими США.
Все эти запреты исключительно по соображениям "свинья существенно равнее других животных".
no subject
Date: 2012-12-12 12:03 pm (UTC)Насчет короткоствола - Вы сравниваете совершенно несравнимые вещи. Возможно вооруженный им псих убьет несколько человек, но не разрушит дом и не упадет на завод, где в производстве используются СДЯВ.
2. О ядерном оружии и прочем. Вопрос не в применении, а в безопасности, которую сложно обеспечить при отсутствии профильных специалистов и технологических наработок.
no subject
Date: 2012-12-12 12:11 pm (UTC)То есть, вы считаете что "убийство нескольких человек" это куда лучше, чем "разрушение дома"? Ну-ну.
Вопрос в безопасности кого? Несчастных жителей Северной Кореи? А так ли они желают быть освобожденными от этой опасности? НЕ собачье дело всякой ООН-овской шушеры рассуждать о безопасности жителей суверенной страны.
Как они умеют обеспечивтаь безопасность, мы в Сомали видели. Собственно, Северную Корею от участи Сомали, Ирака или Ливии спасает до сих пор ТОЛЬКО наличие ядерного оружия. А то бы давно разграбили и превратили в новое Сомали.
no subject
Date: 2012-12-12 12:55 pm (UTC)А если будут управлять такие же купившие права дятлы?
2.>То есть, вы считаете что "убийство нескольких человек" это куда лучше, чем "разрушение дома"? Ну-ну.
Переформулирую. В случае психа с оружием несколько человек будут убиты, в случае падения вертолета - сколько-то людей погибнет под завалами, остальные останутся без жилья, и никто им эти расходы не возместит, даже если всех родственников владельца продать на органы.
3.Вопрос в безопасности жилых и промышленных объектов всего мира. Мне вот как-то не улыбается падение спутника маленькой, но гордой страны на ЛАЭС. В чьей ответственности то, что творится с жителями страны - можно поспорить, но, кажется, вопрос не этого поста.
Поржала. Помнится, в детстве читала речь Шлиффена в 1905 году. Он всерьез считал массовые армии сдеоживающим фактором, говоря, что победивших, если пустят в действие такое оружие, не будет. Он ошибся
В отличие от Ирака и Афганистана, от Северной Кореи нечего взять. Нефти у них нет
no subject
Date: 2012-12-12 01:02 pm (UTC)Именно что при равной квалификации водителя. Будет управлять ли купивший права дятел, будет ли управлять грамотный и осторожный любитель, или если самолётом будет управлять Валерий Чкалов, а автомобилем - Юрий Гейко.
Насчет п.2 - а в случае падения воробья на крышу там никто не погибнет под завалами? Мы как бы не Ми-26 обсуждаем.
Что касается Шлиффена, то он малость промахнулся. Он недооценил способность поджигателей войны отсидиживаться в тылу. А вот ядерная боеголовка с бо-о-ольшими шансами прилетает как раз по голове политикам.
А насчет того, что с Северной Кореи нечего взять, это двойка по географии минерального сырья однозначно. Не нефтью единой жива современная экономика.
Ещё всякие редкие и рассеянные металлы бывают. И вот этого там завались.
Плюс ещё там есть люди, которые таки собрали ядерное взрывное устройство и запустили ракету. Тоже ресурс.
no subject
Date: 2012-12-12 01:05 pm (UTC)Наличие ядерного оружия тут скорее играет против, потому что склоняет таки вмешаться, немотря на.
no subject
Date: 2012-12-12 01:14 pm (UTC)Кстати, жидкостная ракета как средства доставки, это 3-я четверть прошлого века.
Спутники выводить, заранее предупредив всех, кого ни попадя - это можно.
А вот запузырить куда-нибудь БЧ при наличии такого количества кораблей с "Эгидой" в районе восходящей ветви траектории - это нужно совершенно чудовищное разгильдяйство со стороны и США, и Японии.
no subject
Date: 2012-12-13 06:22 am (UTC)http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BE%D0%BC_%D0%90%D0%BD-2_26_%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8F_1976_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
no subject
Date: 2012-12-13 06:27 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-12 12:01 pm (UTC)1. Для полётов на высоте ниже 1000 футов (304 метров) никакого согласования не нужно, если не залетать в зоны, закрытые для полётов, а таких зон счётное количество и они документированы.
2. Закон РФ требует сертификации и регистрации летательного аппарата, равно как и сертификации пилота, однако... в законе не предусмотрено никаких норм относительно наказания за полёты без пилотского удостоверения на несертифицированном и незарегистрированном летательном аппарате.
no subject
Date: 2012-12-12 12:15 pm (UTC)То есть мне про это рассказывали люди, имеющие сертификат пилота-любителя и доступ к зарегистрированным ЯК-18Т.
Ещё мне известны случаи разгрома самодеятельных мастерских по строительству летательных аппаратов с уничтожением оных. Так что, похоже тут всё по старой поговорке "Имею ли я право?" - "Имеете." - "Так могу ли я?" - "Нет, не можете."
no subject
Date: 2012-12-12 09:42 pm (UTC)Наказания за полёты без всего, что положено, были уже давно. Правда, до недавнего времени они были вполне себе гуманные - 2500 рублей штрафа, и потому в общем никого не беспокоили. Ну, если вдруг поймают, погрозят пальчиком, напишут протокол, заплатишь потом 2500, и все довольны. Не каждый же раз ловят. Примерно как с переходом ж.д. в неположенном месте, грубо говоря: у нас почти все места неположенные, при том, что положенных, где можно было бы пройти, почти что и нет, все переходят, но ловят, кроме отдельных мест, крайне редко, и ничего больше гуманного адм. штрафа за это нет. В последнее время, однако, в общем ключе закручивания гаек, родился законопроект, предусматривающий за чуть ли не любые нарушения с бумагами при полётах (т.е. это и без пилотского, и без регистрации ВС, и без разрешения на сам конкретный полёт - в общем, как бы что угодно, понимай как знаешь) уже уголовку со сроками, и уже реально разорительные штрафы в сотни тысяч рублей. Точной судьбы этого законопроекта я не знаю, т.к. уже давно не заходил на reaa.ru, в особенности в горячие "юридические" темы - но, боюсь, довольно наивно было бы ждать, что такой законопроект может чем-то застопориться :(
no subject
Date: 2012-12-12 01:16 pm (UTC)Бандитов не только можно, но и необходимо останавливать. Просто для мелких бандитов - жест полицейского и как максимум пуля, для крупных - "Томагавк".
Во-вторых, "гражданин должен иметь право не просто владеть летательными аппаратами, но и пользоваться ими без многодневных предварительных согласований маршрута"
равносильно
"гражданин должен иметь право не сдавать на права и не соблюдать ПДД на дорогах".
no subject
Date: 2012-12-12 01:25 pm (UTC)1. То что происходит вокруг Северной Кореи никак не похоже на полицейскую операцию по ликвидации крупной банды.
Бандами являются правительства США, Катара и Саудовской Аравии, которые нагло лезут на чужие территории.
Вот скажем, история сверженя Хуссейна - это типичный бандисткий беспредел. Сначала сделали совершенно необоснованную предъяву по поводу наличия ОМП, и потом, когда тот честно пытался оправдаться, сказали "мы тебе не верим" и повесили.
А Ким - обыкновенный мелкий тиран, вполне договороспособный и предсказуемый.
Он не более людоед, чем 80% мировых политиков. Да ваш Янукович куда меньше заботится о своем народе, чем Ким.
2. Я как раз настаиваю на том, чтобы сложность пользования летательными аппаратами была на уровне сложности пользования автомобилем. ПДД - соблюдай. Но заранее до выезда из дома подавать заявку о том, куда едешь, где собираешься останавливаться и получать путевой лист - не надо.
Была в СССР такая сущность, как "путевые листы". Государственная машина (а грузовики все были государственными) должна была иметь подписанный начальством документ установленной формы с указанием куда и зачем оно едет. И могли запросто на трассе ГАИшники остановить и проверить.
Сейчас почему-то миллионы владельцев автомобилей без этой бюрократии обходятся.
no subject
Date: 2012-12-12 01:42 pm (UTC)С точки зрения бандита и вора полицейский, мешающий воровать, убивать и беспредельничать - и есть бандит, а вовсе не служитель закона, а вот себя вор и убийца считает белым и пушистым.
Тот же Хусейн пытался захватить близлежащие страны региона, и не раз. Иран, Кувейт, Сауд. Аравию и тд., и только действия США и союзников остановили бандитский беспредел в 91м и не дали ему повторить в последующие годы. И если бандита-рецидивиста в конце концов повесили - что тут удивительного ?
>>А Ким - обыкновенный мелкий тиран, вполне договороспособный и предсказуемый.
Особенно если вспомнить, что сей "мелкий тиран" постоянно, практически без перерывов, грозит нападением то Японии, то Южной Корее (которая неизмеримо сильнее).
И чисто рэкетирски требует денег в виде "международной помощи" , тк. все в стране пущено на личные развлечения тирана и оружие, не остается даже на еду.
Причем если б не Китай и некоторые другие страны, этого бандита давно б стерли в порошок.
Думаю, в итоге все равно сотрут, а затем Южная Корея цивилизует северные провинции.
Типичный для некоторых немедленный выверт "Да ваш Янукович ..." (неважно, о чем вообще шла речь - некоторые в РФ не могут трёх фраз связать без упоминания Украины в соотв. ключе) очень показателен. Казалось бы, причем тут Украина ?
=================
>> ПДД - соблюдай. Но заранее до выезда из дома подавать заявку о том, куда едешь, где собираешься останавливаться и получать путевой лист - не надо.
Ну что ж тут скажешь, если человек не понимает уровня сложности воздушных полетов ?
Лечу куда хочу, ежели по дороге пройду в опасной близости от лайнера, так фигня-с, что же , лайнер не может отвернуть ?
Проезжаю ж впритирку к трамваю и ничего.
А если и задену лайнер, так мало ли на дорогах бампер царапал ?
no subject
Date: 2012-12-12 02:07 pm (UTC)Мы не будем говорить о том сколько территорий США оттяпали сначала у Испании, потом у Мексики, как аннексировали независимые Гавайи и т.д.
Если бы Саддам Хуссейн покорил нафиг теократические государства Аравии, это был бы прогресс, сравнимый с тем, какой произошел в Германии когда её покорили войска союзников и устроили там денацификацию, или в Бухарском Эмирате, когда его покорил Фрунзе.
Но нет, США старательно защищает интересы страны где женщинам запрещено водить машину, и вообще появляться в людных местах без сопровождения мужчин. А страну, которая строила величайшее ирригационное сооружение XXI века - Ливию, стерли с лица земли.
Кто там кому угрожает войной в Корее - это вопрос сложный. Там обе стороны хороши. Обе считают всех жителей Кореи своими гражданами, а себя - легитимной властью всего полуострова. Во всяком случае провокационные шествия попов в демилитаризованной зоне устраивает ни разу не Север.
А судя по регулярным коррупционным скандалам в Южной Корее, если она кого-то "цивилизует" это будет примерно так же как Горбачев "цивилизовал" СССР.
Летать - проще чем ездить. Сколько лет уже американцы применяют дроны? Вон тут ЕFF доклад о тысячах случаев на территории США опубликовала. А в скольких штатах приняты законы, позволяющие роботам ездить по дорогам? в трёх.
Почему-то в США (которых вы считаете всегда правыми во внешней политике) законы, регулирующие частную авиацию, устроены именно так, как я описал.
Прежде чем учить жить Кима, стоило бы цивилизоваться самим, и относиться к своим соотечественникам так, как к ним относятся американцы.
no subject
Date: 2012-12-12 11:16 pm (UTC)А про зелёную революцию будем? Северная Корея что-нибудь подобное делала с соседями и не очень?
>Ливию, стерли с лица земли
Каким, интересно, образом? Мелкий гадливый (Каддафи открыто поставлял оружие ИРА, очень смешно, конечно, что сам он погиб от повстанцев) тиранишка = страна? Как показывает практика, они и без него вполне хорошо справляются, недавно вон горожане собрались и отобрали оружие у повстанцев, сдав его свежеорганизованной армии. Сами.
no subject
Date: 2012-12-13 03:46 am (UTC)США кому только оружие не поставляло, ТАмошние спецслужбы регулярно полощут за то что они кому-то не тому оружие поставляют. См, к примеру сделку "Иран-контрас".
А что касается Каддаффи - то в данном случае страна= социальная система. Кстати, без тирании фиг они Великую Рукотворную Реку построят. В США такое последний раз при Гувере или Рузвельте строили.
no subject
Date: 2012-12-13 08:52 am (UTC)Начинало — да, оно.
https://en.wikipedia.org/wiki/Norman_Borlaug
In 1940, the Avila Camacho administration took office in Mexico. The administration's primary goal for Mexican agriculture was augmenting the nation's industrialization and economic growth. U.S. Vice President-Elect Henry Wallace, who was instrumental in persuading the Rockefeller Foundation to work with the Mexican government in agricultural development, saw Avila Camacho's ambitions as beneficial to U.S. economic and military interests.
>США кому только оружие не поставляло
Речь о том, что Каддафи тоже был той ещё гнидой. В недавней же рекламе израильских войск верно было подмечено: в конфликте цивилизованного человека и дикаря лучше поддержать цивилизованного человека.
>без тирании фиг они Великую Рукотворную Реку построят. В США такое последний раз при Гувере или Рузвельте строили
Забавно, как вы верите в SpaceX, но не видите ровно тех же закономерностей в других вопросах. Когда есть рыночная целесообразность, люди делают чудеса и без тирании.
no subject
Date: 2012-12-13 11:27 am (UTC)> Забавно, как вы верите в SpaceX, но не видите ровно тех же закономерностей в других вопросах. Когда есть рыночная целесообразность, люди делают чудеса и без тирании.
Размер имеет значение. SpaceX это МАЛЕНЬКАЯ частная компания 500 сотрудников, миллиард на НИОКР. Для освоения космоса сейчас требуется именно это - чтобы космические полёты стали делом не государств, а компаний энтуизастов. Здесь нужно сбивать цену,.
Ирригационный проект размером с пол-Сахары - это совсем другое. Вообще-то исходно тираническое государство в Пенджабе изобрели именно для осуществления масштабных (по тем временам) ирригационных проектов. Здесь как раз требуется объединение усилий всей страны (именно потому что проект затрагивает всю территорию страны и должен осуществляться под единым управленгием).
no subject
Date: 2012-12-14 08:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-12 02:14 pm (UTC)малая авиация как бы на других эшелонах летает - так что это физически невозможно.
+ существуют закрытые для полётов зоны, и диспетчеры в аэропортах.
какие проблемы то?
риски не больше чем в случае с автотранспортом - хрустов и кеглей при желании можно вполне себе изрядно собрать.
no subject
Date: 2012-12-12 07:45 pm (UTC)Почему -- необоснованную?
no subject
Date: 2012-12-13 03:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-12-13 04:41 pm (UTC)