vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Читая Даймонда про то, как устроена война в примитивных обществах, я наконец понял в чем был неправ Гоббс, выдвигая принцип государственной монополии на насилие.

Монополия не на violence, а на venegance. не на насилие, а на месть.

Как только на какую-нибудь территорию приходит государство и монополизирует не насилие вообще, а именно месть, качество жизни у обитающих там людей резко повышается. В том числе и у тех, кто никого не обижал, поскольку за них появляется кому мстить.

Другие формы насилия государство вполне себе может не монополизировать, разрешая гражданам самооборону, защиту собственности, дуэли или даже телесные наказания рабов и слуг. Существенным является именно запрет кровной мести.

Date: 2013-03-19 08:51 am (UTC)
burbilog: (Default)
From: [personal profile] burbilog
В настоящее время насилия везде на просторах СНГ много.

Угу. То есть у нас нассано по углам, поэтому давайте разрешим всем срать везде и кидаться какашками, сразу чище станет...

И виновата в этом как раз Москва (кремль).

Cразу вспоминается Стейнбековское "Вдвоем с Чарли в поисках Америки":

- Я, сэр, ничего такого не думал, но теперь буду, конечно, думать. А помните, было время, когда всє валили на мистера Рузвельта? Мой сосед Энди Ларсен просто на стену лез - такой-сякой Рузвельт! - когда у него куры заболели крупом. Да, сэр! - Он оживлялся все больше и больше. - Этим русским нелегко приходится. Поссорился человек с женой и опять же клянет русских.
- Может быть, русские всем нужны? Даже в самой России. Только там их называют американцами!
Он отрезал ломоть сыра от целого круга и протянул его мне на лезвии ножа.
- Вот теперь будет над чем подумать. Хитро вы мне подсунули эти мысли.
- А по-моему, вы сами меня на них навели.
- Я?
- Да, когда сказали насчет бизнеса и собственных мнений.
- Может быть. А знаете, что я теперь сделаю? В следующий раз, как только Энди Ларсен опять начнет бушевать, я поинтересуюсь, не русские ли донимают его кур. Для Энди была большая потеря, когда мистер Рузвельт умер.

А в прошедшие времена была месть, но ограниченная традициями и советом старейшин.

Еще раз, вы считаете, что в обществе того же Кавказа с традициями мести насилия меньше, чем в Москве (СНГ тут непричем надо заметить)?

Date: 2013-03-19 09:17 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
\\вы считаете, что в обществе того же Кавказа с традициями мести насилия меньше, чем в Москве\\

Вообще-то, Кавказ после депортации народов и не прекращающейся войны уже не тот и традиции там уже не соблюдают. Но фактически там и сейчас убийств и насильственных преступлений меньше на 1000 человек, чем в Москве.

Date: 2013-03-19 05:21 pm (UTC)
burbilog: (Default)
From: [personal profile] burbilog
Вообще-то, Кавказ после депортации народов и не прекращающейся войны уже не тот и традиции там уже не соблюдают. Но фактически там и сейчас убийств и насильственных преступлений меньше на 1000 человек, чем в Москве.

Без комментариев.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

May 2025

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 131415 1617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 07:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios