Медицинское

[vitus_wagner]

http://elpais.com/elpais/2015/06/02/inenglish/1433262397_622650.html

Мы тут ругаем нашу медицину, а оказывается не всё. что было создано при СССР, успели развалить.
Когда в Испании случается случай дифтерии из-за пренебрежения прививками, испанцы вынуждены обраиться за помощью к русскому послу. В России можно найти противодифтерийную сыворотку, а западнее - что-то никак.

Comments

[nathoo.livejournal.com]

Последняя фраза в статье убила: "The right to vaccination is for children, not for the parents to decide.”
"И так у них во всем"(c)

[vitus_wagner]

Ага. Так же как у нас они не могут не врать, даже если вранье им не выгодно.

Потому что на самом деле вакцинация - нифига не право, а обязанность. Для каждого отдлеьного человека выгоднее всего быть непривитым, когда привиты все вокруг.

[katyat.livejournal.com]

У Вас дети есть?
По теме: дифтерийная вакцинация не предупреждает бациллоносительства, а его фаворизует. Так как вакцина не предупреждает заражения, а уменьшает его последствия для вакцинированного.

[tzirechnoy.livejournal.com]

Виктор, Вы, конечно, можэте "решэнием большынства" навесить на меня множэство обязанностей. Ну там, платить налоги, давать пощупать яйца в аэропорту, ходить строем, спать с неграми не меньшэ, чем с белыми и с мужыками не меньшэ, чем с бабами (ой, пока не спать, а работать, ну это пока) или пускать по вене какой-то раствор по указанию чиновика из отдела здоровья.

И можэт Вы это потому, что у большынства -- пулемёты толще.

Но нет ли у Вас впечатления, что некоторые из этих вещей как-то перегибают палку, и так можно совершэнно на халяву допрыгаться до того, что некоторому процэнту будет всё равно, что толще -- главное, что вас пристрелить, а там уж хоть трава не расти?

[os80.livejournal.com]

«Аполитично рассуждаете»
Вот именно что привитым в любом случае быть лучше, чем непривитым. Если кто-то считает иначе, то надо дать товарищу шанс получить почётную грамоту имени Дарвина. Ну или шанс признать, что он идиот, и покаяться.
Я понимаю врачей, которые хотят помочь всем, это хорошее желание, но спасать человека, если он не того не желает, чревато проблемами для спасающих.

[incognitus7.livejournal.com]

> Потому что на самом деле вакцинация - нифига не право, а обязанность. Для каждого отдлеьного человека выгоднее всего быть непривитым, когда привиты все вокруг.

Виктор, в теории оно конечно все так, но на практике есть основания, чтобы разумные люди отказывались от части прививок. Замечу, что антипрививочников, которые бы вообще от любых прививок отказывались, очень мало.

Так вот, почему люди бывают отказываются от некоторых прививок вовсе или в конкретный момент времени или в конкретной поликлинике.

1) Любой человек имеет право отказаться от любого лечения или медицинского вмешательства. Это просто базовое право личности, которое если нарушать можно очень далеко в итоге зайти. Исключение - опасные, буйные психи.

2) Может вызывать большое сомнение качество вакцины, которая предлагается. Скандалы на эту тему уже были.

3) Вызывает большое сомнение необходимость и безопасность напичкивания новорожденных кучей прививок. Многие родители находят разумным подождать с ними минимум до месяца.

4) Некоторые прививки вообще имеют крайне сомнительную полезность. Например, прививки от гриппа.

5) По-хорошему, прививки должен делать не терапевт, а иммунолог, с учетом индивидуальных особенностей. На практике нередки случаи (в школе, например), когда как скот загоняют и делают всем, кто не отказался.

6) А не хотят ли те, кто призывают наказывать за отказ от прививок (вообще от обязательного медлечения), одновременно наказывать за побочные эффекты от них? Например, установить срок хотя бы месяц для их проявления и платить пару миллионов, если они возникли. Например, возникла астма у ребенка после прививок (до этого ее не было) - родители имеют право слупить два миллиона с минздрава. Возникла задержка умственного развития - 10 миллионов.

А то ведь ситуация интересная - от людей хотят что-то требовать и наказывать, при этом практически никакой не имея ответственности.

[grey-kristy.livejournal.com]

Вот что меня всегда умилят в гиках - это проверка ценности свободы на отношении к прививкам

А в постель ко мне вы тоже залезете? Будете решать с кем мне спать?
А в голову? Будете решать что мне читать?
Нет, такое не приходит вам в голову, кажется неприемлимым?

А замахиваться на самое базовое право человека - право на жизнь (и смерть) - это запросто?

[raydac.livejournal.com]

в эстонских сми нет нет да и мелькают статьи "в Эстонии помочь не могут! соберем деньги для отправки на лечение в Россию!"

[vitus_wagner]

Это, кстати, достаточно логично. Эстония попросту МАЛЕНЬКАЯ. Страна в полтораста миллионов может позволить себе больше уникальных специалистов и оборудования, чем страна в полтора миллиона.

Вот то, что в России собирают деньги на отправку на лечение в Израиль, это уже как-то менее логично.

[raydac.livejournal.com]

размер страны роли не играет, играет роль скорость с которой медицинские кадры утекают из региона, в рф тоже ведь только питер москва - места где медицины много и разнообразна

[old-perduccio.livejournal.com]

В Нигерии очень много населения, однакож вряд ли бы вы хотели воспользоваться тамошними медицинскими услугами. Что-то мне подсказывает, что дело не в количестве населения.

[alamar.livejournal.com]

"The Russian ambassador to Spain managed to bring the drug via plane from Moscow to Barcelona in the early hours of Monday morning”"

К сожалению, когда русским требуются новые лекарства, их ввозить в страну приходится примерно таким же способом.
А это случается чаще.

[qkowlew.livejournal.com]

Интересно, много эгоистов-антипрививочников на этот пост набежит?

[astarsan.livejournal.com]

В общем проблема решается просто - устанавливается что если был отказ от прививок - то лечение не покрывается ни госстраховкой медицинской ни частной медицинской страховкой. Только за свой счет и по предоплате, а неделька в intensive care unit в Европах стоит нерадостно. Сотня-другая помрет, еще пару тысяч разориться и отношение резко другим станет. И все заметьте строго добровольно, не хочешь не прививайся.

[vitus_wagner]

Следует учесть что бывают люди, которых нельзя прививать по медицинским показаниям.

[astarsan.livejournal.com]

Этот случай легко покрыть исключением в законе. Тем более что "не сделали по медицинским причинам" и отказ при свидетелях это очевидно разные ситуации.

[nathoo.livejournal.com]

Обожаю либералов-рыночников! :-)

[tzirechnoy.livejournal.com]

> ни частной медицинской страховкой.

Виктор, ты правда хочешь стоять на стороне этих уродов?

[karpion.livejournal.com]

Нет, не так.

Страховка оговаривает как страховые случаи, так и условия страховки - например, курящему или спортсмену страховка м.б. дороже. Ну так и непривитость тоже д.б. одним из факторов, влияющих на цену.

И кстати - надо страховать и осложнения от прививки.

[gegmopo4.livejournal.com]

Удивлён, что вместо политического или абстрактно-исторического срача случился прививочный. У тебя, оказывается, антипрививочники водятся!

[vitus_wagner]

У меня как в Греции - всё есть.

[vitus_wagner]

Но вообще я же не поставил сюда тега "политика" или "злые люди", а поставил "генно-биологическая война".

[karpion.livejournal.com]

В отличие от arbatа, тут надо реально насрать, чтобы забанили. За "против прививки" тут не банят, пока это "против" в культурной форме.

[kant-elz.livejournal.com]

В наше время инфекции распространяются гораздо быстрее. Люди живут тесно, транспорт развит. Непривитое население будет просто вымирать от болезней.

[katyat.livejournal.com]

В наше время люди живут менее тесно, чем 50 лет назад, много где готовы перейти на удаленную работу. Повысилась санитарная культура населения. Про гигиену надо рассказывать?