vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Тут [livejournal.com profile] alex_rozoff (да, тот самый Розов, который автор Меганезии) высказал мысль, что для окончательного превращения людей в эусоциальных животных, подобных общественным насекомым (для чего требуется перевод воспроизводства людей на рельсы крупного производства) не требуется изобретение маточных репликаторов.

Можно решить все чисто социальными механизмами. В принципе, создання в XX веке система яслей-детских-садов-общеобразовательных школ-пятидневок задачу уже почти решает. Из 15-17 лет, которые необходимо потратить на воспитание ребенка все, кроме 9 месяцев вынашивания и года-полутора грудного вскармливания можно отдать на откуп крупным предприятиям индустриального типа. (как у Стругацких и Ефремова).

Но можно пойти дальше. Приводится статистика что в обществе у нас примерно 1/4 женщин которым рожать детей и возиться с младенцами нравится,а остальные предпочли бы быть child-free. Но если эта одна четверть будет рожать столько, сколько рожали женщины до изобретения асептики и прививок, по 10-15 детей, а выживать эти дети будут как в конце XX века, то эта одна четверть вполне обеспечит ппростое воспроизводство.

Вообще интересно себе представить общество, в котором семейная структура будет уничтожена почти полностью.

Скорее всего, правда, роль семьи возьмут на себя какие-то школьные и студенческие братства, на помощь в трудной ситуации можно будет расчитывать в первую очередь от них.

У Дяченок в "Демографии" скорее переходный процесс от нашего общества к такому.

Date: 2019-01-19 06:08 pm (UTC)
From: [personal profile] shamaner
зачем так сложно? в пробирках делать и не нужна никакая 1/4 - дело ближайшего будущего.

Date: 2019-01-19 06:23 pm (UTC)
From: [personal profile] sizif73
Все в деньги упирается. Сейчас-то за все платят родители. Не можно, конечно, снова налог на бездетность...
С другой стороны, если только суррогатством не заниматься, будет отбор на суперматеринство, а чайлдфри-гены будут вымываться. Хорошо это, или не очень - хз. Мало ли, может с чем-нибудь нужным сцеплены.

Date: 2019-01-20 07:08 am (UTC)
vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
From: [personal profile] vlkamov
alex_rozoff ломится в открытую дверь: завоз плодовитых мигрантов - движение именно в этом направлении.

Date: 2019-01-20 07:19 am (UTC)
nataraj: (Default)
From: [personal profile] nataraj
В процессе воспитания ребенка в семье происходит очень много бессознательных процессов. И процессов более глубоких чем бессознательные. Их воспроизвести в процессе "массового воспитания" не получится. Мы слишком мало о них знаем. И люди с этого конвеера будут сходить сильно поломанные... Оно надо?

Помню рассказанную историю, что в послевоенной германии, было много младенцев потерявших родителей. И среди них была досаточно высокая смертность, не смотря на обеспеченность всем чем надо. В результате нянечкам была выдана инструкция в течении N минут держать каждого ребенка прижатым к груди. Смертность снизилась.

Вот как-то так оно все...

Date: 2019-01-20 10:40 am (UTC)
From: [personal profile] legolegs
>отдать на откуп крупным предприятиям индустриального типа. (как у Стругацких

Но у Стругацких не так. Детей отдают профессиональному наставнику (отдельный вопрос откуда он такой взялся), который занимается только своей небольшой группой и какой-то работой, не связанной с детьми (научной?). Наставники друг от друга отличаются как, в принципе, и семьи в нашей реальности и новые личности в общество выходят разнообразные.

>Из 15-17 лет, которые необходимо потратить на воспитание ребенка

Это, кстати, кошмар и это число надо сокращать, а не растягивать.

Date: 2019-01-20 06:17 pm (UTC)
aywen: (Default)
From: [personal profile] aywen
Вот зачем в крайности-то бросаться? Либо чайлд-фри, либо сразу 10-15 детей, чтоб уж больше ничего точно не видеть? Не надо заспециализировавыться до состояния муравья в муравейнике, один человек-одна функция.
Вроде современный мир показал уже, что широкий кругозор рулит, в том числе, родители, жизнь которых детьми не ограничивается, могут дать детям больше, чем те, которые проводят с детьми 25 часов в сутки. Учителя, которые не только преподают, но и свои исследования ведут, или у которых есть хобби за пределами предмета - эффективнее. Писатели, у которых есть профессия и/или хобби, помимо писательства, интереснее чистых литераторов. Далее везде. Нет, узкие специалисты, гение своего дела, тоже нужны - но отдельные экземпляры, думаю, не большинство.

Date: 2019-01-21 02:47 am (UTC)
gul_kiev: (Default)
From: [personal profile] gul_kiev
> у нас примерно 1/4 женщин которым рожать детей и возиться с младенцами нравится, а остальные предпочли бы быть child-free

Эти 25% при разных опросах будут состоять из разных женщин. Вчера она предпочитала чайлдфри, а сегодня встретила мужчину, получила окситоцина и прочих гормонов и хочет нянчиться с ребёнком. А завтра оказалось, что он мудак, и опять дети раздражают.

Date: 2019-01-26 09:26 am (UTC)
burbilog: (Default)
From: [personal profile] burbilog
Женщины рожали по 10 детей не от того, что хотели их. Как только женщины получают в первую очередь право распоряжаться своим телом и современные средства контрацепции, так сразу рождаемость падает с 10+ до 3-. Второй демографический переход, точка. Ему подвержены все страны, даже самые дремучие африканские. Никому массовая рождаемасть реально не нужна, ни риски, ни износ организма.

Чтобы пойти далее, надо вспомнить, что прогресс идет по всем фронтам, в т.ч. по продолжительности жизни (и ее активной фазы), которое компенсировала и будет компенсировать снижение рождаемости.

отдать на откуп крупным предприятиям индустриального типа

Вот казалось бы, нажрались в свое время этого, по самые-самые. Информации о том, как воспитание в детских домах калечит психику -- море, как отсутствие близкого значимого взрослого -- тоже. Но нет, надо продолжать упорно грызть соцкактус...

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

July 2025

S M T W T F S
  12345
6789 1011 12
13141516 17 1819
20212223 242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 24th, 2025 12:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios