vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Вот задумался о том, что можно применить в 1909 году для копирования информации с электронных носителей (притащенных пришельцем) на бумагу.


  1. Традиционный фотоспособ - с экрана снимаем на негативную фотопленку, а с нее печатаем на фотобумагу.
    35мм пленка у нас уже есть. Она много кем выпускается, и как раз в 1909 году принята как международный стандарт. Недостатки этого способа

    1. Дорого. Требуется серебросодержащая пленка и серебросодержащая фотобумага

    2. На выходе получается довольно жесткая фотобумага, которую неудобно переплетать.

    3. Ограниченный размер листов имеющихся в продаже.

    4. Многостадийный мокрый процесс.

    5. Не уверен что те пленки низкой чувствительности и высокого разрешения, которыми мы в конце XX века пользовались для пересъемки карт и текстов уже существуют. Всё-таки 35 мм стандарт развивается в первую очередь как киношный.


    Достоинства:

    1. Технология наверняка знакома Нэтти с детства. И бабушкин фотоаппарат то ли ФЭД, то ли Зенит-С у нее в багаже есть. Причем на местных этот аппарат производит впечатление штуки крутой, но вполне постижимой. Тут почти такое уже делают.

    2. Местным тоже технология более-менее знакома, и все необходимые реактивы, а также пленка и фотобумага в Неаполе в продаже наверняка есть.


  2. Прямая экспозиция с экрана на фотобумагу. Если у нас есть проектор, подключаемый к ноутбуку, то двухстадийный процесс не нужен. Вывести на экран белый текст на чёрном фоне труда не составит. А значит можно облучать прямо фотобумагу. Минус пленка, минус ее проявка и закрепление, минус фотоувеличитель, который в рюкзаке не притащишь, надо на месте добывать. Недостатки примерно те же, хотя и меньше.

  3. Синька. Цианотипия отличается от фотобумаги несколько более удобной для обращения с листами фактурой. Скорее всего сложнее купить соответствующую бумагу, так как это всё-таки технология не любительская, а профессиональная. Но, наверняка можно. Технология известная с 70-х годов XIX века. Недостаток - времяя экспозийции составлячет десятки минут.

  4. Диазотипия
    еще не изобретена. Может быть изобрести и можно, но тогда светочувствительную бумагу придется готовить самостоятельно. Пожалуй это уже в период сотрудничества с Сикорским. Поскольку для копирования бумажных чертежей, выполненных в этом времени, диазотипия имеет преимущества (например позитивыное изображение) благодаря которым она во второй-третьей четверти XX века цианотипию сильно потеснила.

  5. А вообще ксерокс изобретать надо.


Upd А вообще смотрю я на проекторы и думаю "А не проще ли матричный принтер притащить"? По размерам и весу проектор и принтер на А4 получаются вполне сопсотавимы. По ресурсу, как ни странно, тоже. Ресурс лампы у проекторов обычно ограничен 1000 часов или около того, а у головки современного принтера - 400 миллионов знаков или 100 тысяч страниц. Ленту для пишущих машинок в начале 20 века раздобыть уже вполне можно, а при ее отсутствии можно и через копирку печатать.

Date: 2022-01-25 10:07 am (UTC)
jno: (Default)
From: [personal profile] jno
А ещё - ручной перенос (ну, да - переписывание/перерисовывание "от руки") на произвольный носитель с плохим (по числу исходных приборов, практически) масштабированием, но с возможным дублированием сразу (для сравнения/вычитки) и организацией круглосуточной работы. Не факт, что намного хуже будет (в любом смысле).
Edited Date: 2022-01-25 10:08 am (UTC)

Date: 2022-01-25 10:26 am (UTC)
jno: (Default)
From: [personal profile] jno
Хм. Даже интересно стало, сколько мисок карбонары в день стоил труд переписчика в начале прошлого века в макаронии...

(no subject)

From: [personal profile] jno - Date: 2022-01-25 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] jno - Date: 2022-01-25 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] jno - Date: 2022-01-25 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] jno - Date: 2022-01-25 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] jno - Date: 2022-01-25 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] jno - Date: 2022-01-25 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yurikhan - Date: 2022-01-25 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] fhunter - Date: 2022-01-25 08:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-01-25 02:38 pm (UTC)
sergey_ver: (Default)
From: [personal profile] sergey_ver
Для голого текста, без картинок и формул - программа-> модем -> автоматический телеграфный аппарат. Не уверен, правда, смогут ли революционеры его достать
Edited Date: 2022-01-25 02:43 pm (UTC)

Date: 2022-01-25 02:55 pm (UTC)
sergey_ver: (Default)
From: [personal profile] sergey_ver
Вполне решается механически на том уровне техники. Хотя придётся сконструировать и изготовить.
Или как раз для наклейки пронумерованных кусков ленты нанять итальянцев за миску карбонары - для этого знание языков не нужно

Прочто печатать метку разреза номер страницы, номер строки на странице (типа /// 292 12) через подобранные промежутки на ленте
Edited Date: 2022-01-25 03:08 pm (UTC)

Date: 2022-01-25 04:02 pm (UTC)
sergey_ver: (Default)
From: [personal profile] sergey_ver
И вообще телепринтеры уже существуют

Date: 2022-01-25 02:56 pm (UTC)
jno: (Default)
From: [personal profile] jno
не помню кто сказал…

Наше будущее — цветной мультимедийный телеграф!

Date: 2022-01-25 06:26 pm (UTC)
From: [personal profile] legolegs
Мицгол, кажется :)

(no subject)

From: [personal profile] jno - Date: 2022-01-26 08:27 am (UTC) - Expand

Date: 2022-01-25 06:36 pm (UTC)
From: [personal profile] legolegs
Машина Крума уже была как настоящая печатная машинка судя по картинкам в патенте 888335 (подан в 1903, выдан в 1908) https://pdfpiw.uspto.gov/.piw?PageNum=11&docid=00888335&IDKey=&HomeUrl=%2F

Интересно, как местным работникам конвейера отвечать, откуда дровишки. Марсиане тексты морзянкой шлют? А в обмен на что?

Date: 2022-01-26 12:57 pm (UTC)
From: [personal profile] ex0_planet
А сколько у нас времени и денег на подготовку? Возможно, удастся приспособить лазерный принтер как устройство прямого фотовывода.

Или микрофильмы сразу тащить.

Date: 2022-01-26 01:13 pm (UTC)
From: [personal profile] ex0_planet
Тут скорее не вес, а объём — из лазерника всё равно всё будет выкинуто кроме сканерной головы и протяжки. Впрочем, были и компактные модели (kyocera вроде?).

Деньги — я так понимаю, она продаёт квартиру, месяц-два живёт на съёмном жилье или у друзей, остаток тратит на подготовку и прыгает, так? До полугода-года никак не растянуть? У Гаррисона, насколько помню, полковник Мак-Каллох довольно долго собирал ресурсы и только в последний момент перешёл к активным действиям (на чём его и поймала разведка).

Date: 2022-01-26 03:23 pm (UTC)
yurikhan: (Default)
From: [personal profile] yurikhan

Термопринтеры на чековую ленту, как в магазинах, — тогда уже были? Очень компактная штука.

(no subject)

From: [personal profile] legolegs - Date: 2022-01-26 08:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-01-26 06:42 pm (UTC)
From: [personal profile] pytyev
А я смотрю — нету ставшей уже привычной надписи о кросс-посте :)

Date: 2022-01-27 04:01 pm (UTC)
From: [personal profile] inkelyad
А вообще ксерокс изобретать надо.

Или ризограф. Или ту машинку и вещества, на которой те же печати и штампы изготавливаются. Я подозреваю, что работает похоже, но не в точности так же.

Date: 2022-01-30 09:55 am (UTC)
From: [personal profile] mdrt
Я может чего не понимаю, но почему бы не применить прямую экспозицию - просто прикладывать фотобумагу или там негатив к экрану? Зачем тут вообще проектор?

Date: 2022-01-30 10:01 am (UTC)
From: [personal profile] mdrt
A вообще-то первый принтер придумал C. Babbage
Денег у него не хватило как обычно, но, это середина 19го века

https://www.printweek.com/features/article/how-charles-babbage-invented-computer-printing

(no subject)

From: [personal profile] mdrt - Date: 2022-01-30 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] mdrt - Date: 2022-01-30 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] yurikhan - Date: 2022-01-30 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] inkelyad - Date: 2022-01-30 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] mdrt - Date: 2022-01-30 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] inkelyad - Date: 2022-01-30 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] inkelyad - Date: 2022-04-22 09:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-01-30 08:05 pm (UTC)
From: [personal profile] mdrt
Экран точно так же можно перекрыть.

На ум приходит схема как в кинопроекторе, только большая.
Там всё равно механики получится примерно как в кинопроекторе - диск с щелями или секторами, пока проходит непрозрачная часть, плёнка там или бумага продёргивается для нового кадра, эксцентрик замыкает контакт вынесенный из мышки, страничка менятся. Потом непрерывный процесс проявка-промывка-закрепление-промывка-сушка, как опять же в кино делают некоторые до сих пор. Ну и на выходе лента из страниц. Можно какому-нибудь местному кулибину поручить придумать брошюратор, или по-старинке, вручную.

Date: 2022-02-02 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] fenster.livejournal.com
Для печати прикладыванием фотобумаги к экрану тут недавно один мужик сделал удобную софтину printscreenter.ru (есть для Windows и для андроида). Делает чёрно-белый негатив из фотографии, гасит экран, умеет светить красным — короче, удобно. Я поэкспериментировал немного в прошлом году: купил фотобумагу и реактивы и напечатал несколько фотографий прикладыванием к ноутбуку. Главная проблема, как мне показалось, в том, что экран ноутбука имеет ненулевую толщину и фотография получается совсем самую малость размазанной, что для картинки, может, и неважно, но с очень мелкими буквами может стать проблемой.
Edited Date: 2022-02-02 03:35 am (UTC)

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

May 2025

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 131415 1617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 06:28 am
Powered by Dreamwidth Studios