vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
Читая Даймонда про то, как устроена война в примитивных обществах, я наконец понял в чем был неправ Гоббс, выдвигая принцип государственной монополии на насилие.

Монополия не на violence, а на venegance. не на насилие, а на месть.

Как только на какую-нибудь территорию приходит государство и монополизирует не насилие вообще, а именно месть, качество жизни у обитающих там людей резко повышается. В том числе и у тех, кто никого не обижал, поскольку за них появляется кому мстить.

Другие формы насилия государство вполне себе может не монополизировать, разрешая гражданам самооборону, защиту собственности, дуэли или даже телесные наказания рабов и слуг. Существенным является именно запрет кровной мести.

Date: 2013-03-19 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Простите, какую улицу поднимать и какой улице бить?

Date: 2013-03-19 11:34 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Своих против чужих.

Date: 2013-03-19 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Кто "свои" и кто "чужие"?

Date: 2013-03-19 07:58 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (geg_MOPO4)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Это уж вам лучше знать. Братья, дети, дядья, племянники, свояки, кумовья, внучатые шурины двоюродной бабушкиной племянницы. Те, с кем вы вместе выросли, кто будет за вас мстить.

А чужие — все остальные.

Date: 2013-03-20 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
«Братья, дети, дядья, племянники, свояки, кумовья, внучатые шурины двоюродной бабушкиной племянницы».
«И «Те, с кем вы вместе выросли
«кто будет за вас мстить» –
Взаимоисключающие параграфы.
По-вашему получается, что десяток людей, которых я знаю только по имени-фамилии, пойдут за меня мстить тем, с кем я регулярно общалась и сотрудничала на протяжении лет? И до кучи ещё нескольким сотням тысяч людей?
Это не народное правосудие получается, а дурдом на выезде.

Date: 2013-03-19 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] ladyness.livejournal.com
Очевидно же :)
Поднимать свою улицу, разбираться с той улицей, которая допустила, что на её территории такая фигня творится. :)

Date: 2013-03-19 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Эта фигня произошла на моей улице через дом от моего.
И как, по-вашему, какая-то улица может предотвратить такое?

Date: 2013-03-19 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ladyness.livejournal.com
Если это сообщество, то предотвращать как обычно. Хорошее освещение, наблюдение, патрулирование... Если как у нас сейчас, то понятно, всем дела нет.

Условно говоря, если Вы не разглядели, кто там по морде давал - шок и обморок, так десяток бабушек в окна всё-всё увидели, ну, и видеокамеры пишут. Патруль достаточной мускулистости и вооружённости недалече был, подскочил - как бы не на лету тех парней перехватили по подозрительности поведения. Нет, так будут описания и направление движения - преследовать и искать можно.
Это если вообще в таких условиях кто-то затеется рисковать.

И либо до виновных, либо до потери следа. Если след потеряется, виноватыми считать тех, на чьей территории потерялся, поступать соответственно.
"Когда однажды ёжикам выбили стекло,
ёжики за это покололи три района"
:)

Утопичненько, но небессмысленно. :)

Date: 2013-03-19 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] rositsa.livejournal.com
Мы-то обсуждаем, как будет работать эта система здесь и сейчас.
Это моя территория. Через дом от моего. Будут наказывать моих соседей за то, что кто-то напал на меня? Здесь проходной двор. Детсад, поликлиника, овощехранилище, какая-то контора, центр детского развития, развлекательный центр, магазины, гаражи. Мало ли кто придёт... Всех посторонних тормозить и спрашивать "Кто ты такой и какого чёрта здесь делаешь"? Соврёт с ходу. Микрорайон - пара десятков многоподъездных многоэтажек. Всех НЕпосторонних запомнить в лицо просто нереально.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

May 2025

S M T W T F S
    1 2 3
4 56 7 8 9 10
11 12 131415 1617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 25th, 2025 06:28 am
Powered by Dreamwidth Studios