vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
1. Воспрепятствование гражданам в получении информации под предлогом охраны государственной тайны. Наказание должно быть минимум в два раза выше, чем за разглашение государственной тайны, потому что ущерб причинен два раза - в первый раз потому что граждане не получили инфрормации, второй - потому что на эти противоправные действия были потрачены небесконечные ресурсы государственных служб.

Отдельными пунктами с более жесткими наказаниями должны идти

а) Воспрепятствование в получении информации, незнание которой может представлять угрозу для жизни и здоровья граждан, в том числе, но не ограничиваясь, информации о местоположении этих граждан, топографической информации на территории, где граждане имеют право законно находиться, и информации о содержании в окружающей среде вредных для здоровья веществ.

б) Сокрытие информации о противозаконных или иных приносящих ущерб государству (т.е. дурацких и неэффективных) действиях государственных служащих и лиц замещающих государственные должности.

Карать по этой статье должны, естетственно, того, чья подпись стоит на распоряжении об объявлении данной информации секретной.

2. Создание препятствий нормальной деятельности граждан под предлогом обеспечения безопасности должностных лиц. Типа перекрыли движение для проезда кортежа - под суд.
Обязателен пожизненный запрет на работу в государственных органах и органах образования для лиц, осужденных по этой статье.

Возможно, следует как-то расширить эту статью на обеспечение безопасности массовых мероприятий. Но непонятно как, потому что массовые мероприятия сами по себе создают препятствия нормальной деятельности граждан, и это их имманентное свойство. И где провести границу между самим мероприятием и мерами по обеспечению его безопасности - непонятно.

Date: 2013-12-01 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
а это их профессиональный риск, вообще-то.

Date: 2013-12-01 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
ну.. у электриков профессиональный риск быть ударенными током. Не запрещать же изолирующее покрытие ручки по причине того что на нее тратится ресурс и ухудшается экология, а там - профессиональный риск, значит обойдутся.

Date: 2013-12-01 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
ну вот когда уровень неприятности гражданам от всяких ФСО будет сравним с изолирующим покрытием ручки, я слова не скажу плохого про них.

Date: 2013-12-01 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
ну вот в Соамли их нет, как там гражданам живется?

Ну и вообще, Вы хоть одно государство со властью, которая незаметна и граждан боится напрячь, но граждане живут хорошо, знаете?

Date: 2013-12-01 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] arkanoid.livejournal.com
да в Европе полно их.

Date: 2013-12-02 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
увы, но сидючи в 2х европейских странах более 2/3 года, не наблюдаю. Конечно, выглядит все пристойние чем в РФ. Пока.. ходишь в достаточно широких, но четко ограниченных границах. А стоит только заступить... Так выясняется, что "ценности государства важнее прав человека". Чтоб не быть голословным, вот, например, история (http://dailycaller.com/2013/08/31/the-perils-of-homeschooling-german-police-storm-home-seize-four-children/).

Date: 2013-12-02 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
Видите ли в чем штука.. "должно быть" и "может быть" очень и очень разные вещи. И если сделать систему на конкретных "должно быть" в 99.9% случаях это будет нежизнесопсобная система. И так то в чиновники не идут нормальные думающие люди, а если сделать как "должно быть", то чиновником согласятся стать только отморозки. Или Вы так не считаете?

Date: 2013-12-03 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] ext_1684112 (from livejournal.com)
С точки зрения высокоуровнего технаря-кочевника, везде все одинаково, конечно же.

Давайте вы мне расскажете, сколько французский программист, который INNER JOIN от HAVING не отличает, будет зарабатывать на жилье для одного человека - себя. Сколько ему аналогичный по уровню знаний человек будет зарабатывать в РФ на такое же жилье. Почему один получает столько, а другой - меньше, при заметно бОльших требованиях.

Date: 2013-12-03 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
Где-то год назад обсуждали это с друганами. В РФ - быстрее, если жилье не в мск. При условии, что "глубинщик" будет работать на фрилансе по средним ставкам.

Date: 2013-12-04 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ext_1684112 (from livejournal.com)
>на фрилансе по средним ставкам

С какими заказчиками, с местными или Одеск с американцами?

>программист, который INNER JOIN от HAVING не отличает, будет зарабатывать на жилье

Речь об таком уровне уровне. Joe the developer. Это граничное условие. Не надо мне приводить примеры мехматов и физтехов, которые куда-то-там сумели пролезть, показав, какие они умные.

(no subject)

From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com - Date: 2013-12-04 01:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-02 11:34 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
В Сомали совсем не плохо! Минута разговора по мобиле стоит один цент, например.
Судит совет старейшин. Кого осудят, выгоняют в лес, где его сьедают дикие звери или соседнее племя.
Так что беспредела там нет. Это вам не Ливия с Сирией.

Date: 2013-12-02 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
И что же Вы туда не переберетесь? Думаю, они без проблем Вам выпишут гражданство!

Date: 2013-12-02 02:00 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
У меня уже есть два гражданства. Зачем мне ещё?

Date: 2013-12-02 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
ну запас карман не тянет, а во вторых, уверен что Ваши сегодняшние гражданства в странах, где государства много более навязчивы к гражданам.

Date: 2013-12-02 02:07 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Пока я этого не чувствую. Когда почувствую, тогда и подумаю. :о)

Date: 2013-12-02 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
Кстати, я оценил аргумент про 1 цент. Значит самые убогие - Норвегия, Швеция, Швейцария и Финляндия. Там дорого.
Edited Date: 2013-12-02 02:08 pm (UTC)

Date: 2013-12-02 02:11 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
В других странах надо покупать лицензию на частоты, а в Сомали не надо. Поэтому там дешевле. По разнице цен вы можете оценить насколько глубоко залезли государства к вам в карман. Практически они там уже спят! :-)
В кармане налогоплательщика.
В Сомали довольно успешно протекает либертарианский эксперимент.
Я думаю их скоро напалмом отрихтуют, чтобы дурной пример не подавали замордованным европейцам и американцам.

Date: 2013-12-02 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
Ну.. Скажите честно, Вы же прикалываетесь ради поспорить, да? И прекрасно понимаете, что такое система образования, здравоохранения, страхования, банковская, инфрастурура транспортная и социальная и т.п.? Вы же понимаете, что частникам элементарно нерентабельно строить ообъектыс большими кап.вложениями и окупаемостью от 10 лет, да? Иначе мне совсем будет грустно.

(no subject)

From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com - Date: 2013-12-02 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toman-k.livejournal.com - Date: 2013-12-04 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com - Date: 2013-12-04 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toman-k.livejournal.com - Date: 2013-12-05 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com - Date: 2013-12-05 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toman-k.livejournal.com - Date: 2013-12-05 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toman-k.livejournal.com - Date: 2013-12-05 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2013-12-02 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com - Date: 2013-12-02 03:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-03 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] ext_1684112 (from livejournal.com)
Я вижу тут спор двух технарей.

Не профессиональный это риск. Это вообще не профессия, а образ жизни - людей погонять, разводить и обдирать. И вся ФСО и прочий цирк нужен не для безопасности, а для статуса. Почем, зачем? А просто потому что они - могут, и считают такое поведение правильным. Расступайся, народ, барин едет.

И этим потомственным начальникам нельзя объяснить, что они неправы в терминах "вы людям мешаете, целесообразность, стоимость защиты выше стоимости защищаемого" и прочее. Им - наплевать на стоимость, они деньги печатают, надо будет - у вас лично заберут. Разумно - так как они скажут. Что они скажут, то и будет целесообразно.

Объяснять надо в терминах "почему ты хан, а не я? я тебя сейчас резать буду!".

Date: 2013-12-03 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
8) типичнейшее отношение 99.5% работников к начальнику. Разве может быть начальник и не идиотом, жлобом и "барином"?

Извините, но даже скучно вступать в полемику.

Date: 2013-12-04 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] ext_1684112 (from livejournal.com)
Алло, гараж. Речь не о "работниках" на софтовой фирме, которая получает заказы только потому, что они чуть умнее индусов. А о тех, кто правит страной. Семьи которых входят в группу людей, которые еще с 30х годов хорошо и плотно сидят в госуправлении. Это и есть - потомственные начальники, с недвижимостью, связями и умением погонять своих рабов. К вам, "программисту, который добился всего сам" это не относится.

Date: 2013-12-04 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
Скажите, как по Вашему, долго глупец и пентюх может управлять активными умными людьми, значительно превосходящими его в интеллекте? Просто интересно.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

June 2025

S M T W T F S
1 23 4 56 7
89 1011 12 13 14
1516 17 18 192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 03:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios