К вопросу о русском национализме

[vitus_wagner]

Современные потуги на русский национализм меня просто умиляют.

Дело в чем:

Русский народ, каким он формировался веке этак в XIV - это южнотаежная земледельческая культура. Основные её элементы - земледелие с широким применением органических удобрений, высокий удельный вес в рационе даров леса (грибов, ягод), бревенчатое строительство и широкое распространение изделий из дерева среди бытовых предметов.
Лапти, опять же.

Нету этой культуры. Вышла вся. Более того, сознательно уничтожалась на протяжении 70 лет советской власти, начиная с коллективизации и индустриализации, и кончая Продовольственной программой Брежнева. В промежутке еще сселение "неперспективных деревень" было.

И в общем-то за дело уничтожалась. Альтернатива - космополитическая индустриальная культура XX века была не в пример лучше, комфортнее, способна прокормить на той же территории больше народу.

То что понимают под "русской культурой" современные националисты представляет собой некую окрошку из культуры изначально космополитичной пост-петровской городской верхушки - дворянства и разночинства. Кто у нас в классиках ходит - потомки эфиопа Ганнибала, шотландца Лермонта, немца фон Визина и Фета.

Для современных "русских националистов" русская печь - не меньшая экзотика, чем египетская пирамида, а русскую баню от чухонской сауны они зачастую вообще не отличают.

Эта самая городская космополитическая культура долгое время была преимущественно паразитической. В отличие от Западной Европы, где город естественноым образом вырастал как центр торогвли жителей окрестных деревень, в России город - место где обитает пришлая дружина под руководством варяга-князя или присланного царем воеводы.

Окрестное население для города - не более чем источник дани, не важно платят зерновой оброк русские крестьяне, или ясак пушниной самоеды. Город одинаково чужд тем и другим.

В конце XIX- начале XX века город, наконец, сумел стать самодостаточным. В городах появилась индустрия, их связали железные дороги и телеграф. Город, наконец-то смог предложить деревне что-то лучшее, чем традиционные товары для неравноправного обмена с туземцами - дешевые бусы и ситцы.

И вполне естественно, что за этим последовала смена политического строя. Городские низы перестали быть холопами, живущими на подачки землевладельцев, а стали самостоятельной силой. Естественно, им захотелось установить свою диктатуру. Благо и подходящий пророк нашелся. На Западе, в Германии, откуда российский город привык получать все новые идеи.

А дальше - город уничтожил деревню. Сначала - впитав и переварив наиболее активное её население на "стройках коммунизма". Потом - соблазнив остатки блеском городского быта и переселив в "агрогорода".

Сейчас подавляющее большинство населения России от Боровска до Норильска живет в городских, рукотворных ландшафтах, и с этих же ландшафтов и кормится. То есть фактически октябрьская революция и последовавшая за ней индустриализация была процессом не столько социальным, сколько этногенетическим.

Беда техногенных ландшафтов состоит в том, что без постоянного приложения рук они гибнут. И перестают, что характерно, кормить свое население. По-моему, в современном мире это понимают только голланды, которые когда-то говорили мне: "Нам, конечно, приятно слышать когда говорят, что бог создал Землю, а голландцы - Голландию. Но, увы, раз мы её создали, нам её приходится и поддерживать в рабочем состоянии". Говорилось это, что характерно, во время одного из крупнейших за последние десятилетия наводнений.

Россия, конечно, не Голландия, но серьезный отказ системы центрального отопления посреди зимы в городе широте этак на 60°N может оказаться не менее неприятным, чем прорыв плотины на польдере.

В общем, выживание народа в тех ландшафтах, в которых мы живем, требует культуры Модерна. То что многие понимают под "традиционными ценностями" - "православие, самодержавие и народность" - это ценности, обеспечивающие выживание в совсем другой среде. В деревеньках, где пашут сохой, удобряют навозом, а освещаются лучиной. Ну либо для баскаков и прочих сборщиков ясака, которые в эти деревеньки наезжают пограбить.
Для техногенных ландшафтов нужна совсем другая система ценностей, которую пыталась построить советская культура, но до конца в этом не преуспела:

"По всей Земле с утра
Встают мастера
И слышен гул турбин
И стук топора
Мы те, кто варит сталь,
Кто в холод и зной
Вращает вот этот
Огромный шар земной"

"Связь должна быть в любую минуту, в любое время дня и ночи. За это ты отвечаешь, Костя.

– Сам вместо антенны на крышу встану, Николаич!"

Сложные технические системы, каковой является городская инфраструктура, выживают только при таком отношении рядовых исполнителей. Когда ради нормального функционирования этой самой системы человек готов "встать на крышу вместо антенны". Оно, конечно, эта инфраструктура - бездушная железка. Но рядовому исполнителю не видно счастье, а может быть и жизнь, скольких людей зависит от этой нормального функционирования этой железки.

Собственно, вот она наша традиция - Платонов, Санин, ну может быть еще Станюкович (в его времена железки были меньше, и преимущественно деревянные. Но тем не менее, жизнь тех, кто на них плавал зависела от слаженой работы всех членов экипажа).

Comments

[dinozavr.livejournal.com]

Спорно. (Но хорошо написано).

Вероятно, будущее в синтезе двух подходов
1) "природа не храм, а мастерская" ("мы те, кто варит сталь") и
2) поиска путей гармонии с природой, на худой конец - осознания исчерпаемости исчерпаемых природных ресурсов.

Совершенно точно замечено, что прошлое уже не вернуть. Эти попытки элементарно глупы. Новые времена - новые технологии. В том числе - энерго и природо сберегающие.

Взять "эпоху выплавки стали" за образец сегодня никак невозможно. Не менее невозможно, чем эпоху сохи.

Возобладает ли в нашем отечестве психология модерна, психология грамотного техника и инженера, либо же оно останется в основном в плену мгаических заблуждений - большой вопрос.

[vitus_wagner]

Спорно
А какой смысл бесспорное в ЖЖ писать?

поиска путей гармонии с природой, на худой конец - осознания исчерпаемости исчерпаемых природных ресурсов.

Это немного другой уровень - уровень людей принимающих решения. Хотя на этом уровне тоже есть проблемы. На уровне массовой психологии достаточно того, что если это и не сделано чьими-то руками, то если его испортить, кому-то придется его руками исправлять.

О поиске путей гармонии с природой как об отдельной задаче имело смысл говорить полвека назад, когда технические системы были существенно проще, и механический перенос законов "мастерской" на природу приводил к труднопредсказуемым последствиям. Сейчас технические системы сложны настолько, что обращаться с ними нужно столь же аккуратно, как и с природными.

[tyrex.livejournal.com]

jfyi: русская баня от чухонской сауны во тьме веков ничем не отличается. то, что сейчас называют сауной, появилось меньше ста лет назад.

[buldozr.livejournal.com]

Да и сейчас не отличается. То, что в России называют "сауной", есть какое-то недоразумение.

[helix_a.livejournal.com]

Я бы с горечью отметил, что процесс мем-распостранения инженерной культуры гораздо более трудоемок, чем распостранение мышления религиозно-магического. То и растить не надо, само заводится, как плесень на хлебе...

Вопрос: можно ли породить инженерное мышление модерна вне больших технологических организаций - и какого уровня будет это мышление?
Мое мнение: максимум, какого можно достичь при личной передаче опыта - что-то вроде инженеров Ж.Верна. Что, конечно, неплохо, но поддержать на плаву нынешнюю цивилизацию неспособно.

Вывод: в нынешнем обществе антимодерновые мемы быстро вытесняют инженерные. Может ли при таких условиях устоять техническая цивилизация? Боюсь, что без технократической диктатуры (с принудительным массовым образованием) нас ждет возврат в общество начала 20-го века. Оно, конечно, неплохо - пасторальные скорости - вот только смертность тогда была не в пример выше нынешней, да и вечная грязь кругом, темнота и беспросветность...

WBR - Andrew
P.S. До корпоративной идеологизации технарей, боюсь, дело тоже не дойдет. Так что и революция нам не светит.

[vitus_wagner]

На самом деле, "большая технологическая организация" легко может быть виртуальной. Даже при информационных технологиях конца XIX-начала XX века. Дело живого наставника - вовремя привить умение и любовь к поиску информации на внешних носителях. А выступают в качестве этих носителей шкафы с книгами и картотечные ящики, или гугль с википедией - не суть важно. Важно чтобы они были доступны.

Проблема в том, что магическое мышление достаточно сильно навязывается как иерархическими бюрократическими системами, так и потребительским обществом. В обоих случаях выгодно внушить человеку, что он ничего не может сам (или вместе с товарищами) а должен слушать руководящие указания или покупать продукцию профессионалов, работающих под известным брэндом.

Беда в том, что это работает на протяжении одного-двух поколений. А потом места руководителей или специалистов с неизбежностью занимаются теми, кто вырос в убеждении, что крайний не он, и всегда есть откуда прилететь "волшебнику в голубом вертолете".

[metaclass.livejournal.com]

Русский национализм в понимании "православие, самодержавие, народность" - это такой специальный фейк, подсовываемый агентами влияния и за который радостно хватаются всякие неадекваты.
Те, кого из местных ЖЖ-шных националистов можно считать нормальными людьми - обычно всяческие технари или ученые, которым очевидно, что без технического прогресса и его достижений тут тупо нормально жить невозможно.

Но насчет "встать на крышу вместо антенны" для нормального функционирования - это уже нехорошо. В норме должны быть сервисные процедуры, исключающие героизм, может быть, менее эффективные, зато более устойчивые.

[vitus_wagner]

Но насчет "встать на крышу вместо антенны" для нормального функционирования - это уже нехорошо.
Для нормального функционирования нужна ГОТОВНОСТЬ встать на крышу вместо антенны. Потому что форс-мажор рано или поздно случится. И нужны сервисные процедуры, при выполнении которых выполняющий четко понимает, что если он это не сделает как надо, то на крышу вставать - ему же.

[dumendil.livejournal.com]

Сложные технические системы, каковой является городская инфраструктура, выживают только при таком отношении рядовых исполнителей. Когда ради нормального функционирования этой самой системы человек готов "встать на крышу вместо антенны". Оно, конечно, эта инфраструктура - бездушная железка. Но рядовому исполнителю не видно счастье, а может быть и жизнь, скольких людей зависит от этой нормального функционирования этой железки.
Такое отношение сейчас есть. И не мало. Лично работал в двух крупных конторах с таким отношением на уровне исполнителей. Одно но. Это отношение замечательно душится хамским отношением начальства уровнем выше твоего непосредственного начальника.

[vitus_wagner]

Одно но. Это отношение замечательно душится хамским отношением начальства уровнем выше твоего непосредственного начальника.

Совершенно верно. Потому что для того, чтобы попасть на этот уровень нужны другие скиллы - умение выгрызать дорогу зубами, подсиживать конкурентов и т.д. Получается опять дихотомия баскак vs земледелец.

[frolin.livejournal.com]

А почему обязательно Город? А почему не Техно-Деревня? С современными тракторами с GPS, с нормальными домами с автономной системой канализации и прочими удобствами?

[vitus_wagner]

Потому что Город есть. И мы в нем живем. И жить нам в нем еще долго, до тех пор пока мы не научимся не просто создавать Техно-Деревни, пользуясь ресурсами Города, а делать их самовоспроизводящимися.

Впрочем в том смысле, который я рассматриваю в данном посте, Техно-Деревня - это маленький город. Это сложная инфраструктурная система, обеспечивать работу которой так или иначе придется коллективными усилиями.
Конечно, уменьшение требуемого коллектива до размеров, когда все друг друга знают лично, может оказаться крайне полезным, но от ощущения "мы создали эту землю, там её и поддерживать" в Техно-Деревне никуда не денешься.

слаженная работа всех членов экипажа

[alexlotov.livejournal.com]

Уж несколько постов сегодня об этом попалось))

krylov: Человек, который в своей жизни повидал очень много разнообразного говна (http://krylov.livejournal.com/1864350.html), испытал неиллюзорные страдания и видел ужасы-ужасы, имеет, конечно, впечатляющий жизненный опыт. Некоторые же такого жизненного багажа не имеют: их беды и страдания были, в общем, тривиальны, зато они видели в жизни кое-что хорошее. Не говно с лопаты жрали, а повидло ложечкой. И, честно говоря, я считаю этот опыт в чём-то более ценным, чем опыт «настоящей жизни», которая «жесть». Ибо «жесть» во всех своих проявлениях, в общем, тривиальна, а всё хорошее – редко и ценно.

vovinsky: Вот приходит человек к психологу, и начинает жалится ему (http://vovinsky.livejournal.com/205866.html): "Все плохо, я нещастливо". Психолог говорит - уу, так эта, уважаемое, вы ведь живете не правильно. Живите правильно! Ну и человек, типа, начинает жить правильно. Так, как сказал психолог. Ведь, в любом случае, человек начинает смотреть ситуацию под другим углом, под углом психолога. Не под своим. Под чужим. Ну и где ж эта чертова уникальность?

mera_com_ru: Главное в жизни всех людей - познание окружающего мира и своего места в нём (http://mera-com-ru.livejournal.com/280611.html). В настоящее время подавляющее большинство людей вообще никак не отвечает на вопрос о изначальном смысле существования человечества. Поэтому сравнить моё мнение мне не с чем. Анализ мировых вероучений-”религий” по гамбургскому счёту, то есть по реальным практическим достижениям, показывает что дать приемлемый человечеству вопрос и ответ они не смогли.

schegloff: С помощью простых (на первый взгляд) эволюционных моделей (http://schegloff.livejournal.com/267227.html) Ефимов показал, каким образом динамика качественного состава социальных групп (элиты в широком смысле, профессиональной элиты типа академиков или номенклатуры, и т.д.) зависит от "правил игры" - способов выбытия из группы существующих участников и кооптации новых (http://wsyachina.narod.ru/social_sciences/elite.html).

shraibman: Хайдеггер - не социолог и не политик, он не дает определенный ответ на такие вопросы (http://shraibman.livejournal.com/304711.html).

Иоан.3:7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Матф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Матф.5:14 Вы -- свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.

И необходимо (http://www.scribd.com/doc/14619237/-), которое придает смысл каждому вашему телодвижению))


Земная цивилизация должна существовать и развиваться гармонично и вечно и достигнуть уровня развития Идеальной разумной осознающей сущности (бога), которая совершенна, вечна, бесконечна и неисчерпаема, как и реальный единственный Мир, вне которого - тот же Мир.


Короче говоря по простому (для тех, у кого IQ низкий (http://test-iq-online.com/#rtjt1UHD64)), цель развития человека ли, Осознающей Сущности - ОС или цивилизации, не менее чем планетарно-звездной, расствориться в Мире - стать вселенной, встать рядом с Богом.

P.S.
Но необходимо сделать важное примечание, потому что манипуляторы (http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul_content.htm) иудеи засорили все мозги гоям (http://www.1-sovetnik.com/articles/article-448.html): На планете Земля мы имеем многобожие в лице иудаизма, христианства, ислама и других религий, для которых единственный реальный Бог выступает в качестве иллюзии. (http://www.koob.ru/dawkins/god_delusion)

Но ничего не изменится, пока у нас не будет более сильной концепции (http://www.vodaspb.ru/files/publisher/taini.htm), чем Библейская (http://cl.us-in.net/tn_07_67_07.php) и не будет более сильной генерации людей, чем еврейская (http://rutube.ru/tracks/641724.html?v=77d41285afbfdc60aec7c029a5779c70).

Велик могучим русский языка

[valery-pavlov.livejournal.com]

По-моему это какой-то запредельный бред, не лишенный, впрочем, очарования оригинальности.
Абсурд в каждом предложении.
<Русский народ, каким он формировался веке этак в XIV - это южнотаежная земледельческая культура.
а) народ не может быть земледельческой культурой, он не репа и не овес.
б) русский народ формировался ранее
в) Киев, Москва, Углич, Ярославль, Новгород и т.д.- что там южнотаежного?
<Основные её элементы - земледелие с широким применением органических удобрений,
"Широкое применение" органических удобрений (в те времена, видимо, помимо навоза были и неорганические)
высокий удельный вес в рационе даров леса (грибов, ягод), бревенчатое строительство и широкое распространение изделий из дерева среди бытовых предметов.
Лапти, опять же.
Причем здесь лапти опять же? Ну почему, к примеру, не кокошники? И не дудки?

Не поняли - перечитайте еще раз и подумайте.

[a-konst.livejournal.com]

- культура бывает не только сельскохозяйственная, но и человеческая. Например, французская культура, промышленная культура, научная культура, и т.п.

- применение органических удобрений может быть широким, а может быть узким. Во-вторых, простейшее неорганическое удобрение, зола, в то время тоже было доступно.

Все остальное - совсем уж пустые придирки.

[alexjourba.livejournal.com]

Крестьянско-земледельческая культура формировалась в течении значительно более длительного периода, чем инженерная. А формирование "коллективного бессознательного", такой бытовой, поведенческой культуры происходит за существенно более длительный характерный период, чем происходят изменения в материальной культуре. Язык (в меньшей степени), религия, ритуалы, культура в целом - все это очень неповоротливая среда, видимо по социально-биологическим причинам.
Поэтому несмотря на то, что я "целиком и полностью" согласен с тем, что для поддержания существования существующего мира и общества, техногенных ландшафтов, даже в том состоянии, которое есть на сегодняшний день необходим труд и инженерное сознание - я не верю, в то что удастся "переломить консерватизм" современного общества...
На самом деле сейчас трудно сказать, что выйдет из национал-консерватизма. То, что национализм - это "пройденный этап" - понятно, но он остается мощной движущей силой, фактически единственной. Альтернативной движущей силы в мире, имхо, на сегодняшний день - нет.

[vitus_wagner]

Вот эта самая "альтернативная движущая сила" и есть та самая "антенна", вместо которой в полном соответствии с идеологией модерна приходится лезть на крышу.

[big-lynx.livejournal.com]

Для справки - вдруг пригодится. :) Учил и помню до сих пор:

Термин «культура безопасности» определен в ОПБ-88/97:

«Культура безопасности – квалификационная и психологическая подготовленность всех лиц, при которой обеспечение безопасности АС является приоритетной целью и внутренней потребностью, приводящей к самосознанию ответственности и к самоконтролю при выполнении всех работ, влияющих на безопасность».

[alll]

> Сам вместо антенны на крышу встану, Николаич!

Ещё вспоминается известная байка о маленьком голландском мальчике.

[vitus_wagner]

Ну да. Это из той же космополитичной мифологии модерна. Что интересно, туда же попадает в значительной степени и Киплинг.

[roman_sharp.livejournal.com]

Спасибо, хорошо написано!

очень хорошо! ППКС.

[neo-der-tall.livejournal.com]

Вообще, я с трудом себя сдерживаю от раздражения, когда слышу "вот раньше все было отлично и замечательно! давайте и щас сделаем как раньше". Глупость - одна из тех вещей, которые я с трудом выношу. Понимаю, что надо с холодным рассудком с этим справляеться, но.. с трудом.

Спасибо - отличный пост.

ЗЫ. Кстати, рекомендую глянуть на дилогию Розова "Конфедерация Меганезия" (http://lib.rus.ec/s/4494), мне кажется Вам будет интересно и понравится.

Re: очень хорошо! ППКС.

[vitus_wagner]

Розов у меня во френдах и эти его вещи я читал по мере их выкладывания на "прозе.ру". Действительно очень понравилось. Хотя, конечно, утопия она и есть утопия. Сделать из розовской Меганезии работоспособную идеологию, причем работоспособную не на архипелаге, а на континенте, вряд ли получится.

[potan.livejournal.com]

У меня есть хорошо знакомые националисты. Они бывают очень разные и под "традиционными ценностями" могут понимать очень неожиданные вещи.

[metaclass.livejournal.com]

Наши "традиционные ценности" - это математика, химия и физика :)

[layhe.livejournal.com]

Здорово написал, спасибо.

[slobin.livejournal.com]

Была какая-то фантастическая повесть, автора и названия не помню. Там на Юпитере строили что-то такое большое (называлось оно "мост", но, что оно при этом делало, я тоже забыл), и работающим там инженерам были искусственно усилены эти самые мотивации: "сам вместо антенны на крышу стану" (благо психология сама по себе была там достаточно инженерной наукой). А потом проект решено было свернуть, и оным инженерам это, понятное дело, не понравилось. Чем кончилось, опять же, не помню. :-(

P.S. См. опять же мнение Левенчука, что относительный успех индийской космической программы обусловлен отказом от освоения советского опыта: не потому, что он был плох, а потому, что полвека прошло, и кое-что можно делать на порядки проще и дешевле.

... No nurgandi lo notbi! ...

[eldhenn]

http://foreign-fiction.myriads.ru/%C1%EB%E8%F8%2C+%C4%E6%E5%E9%EC%F1/8151/
не оно?

[vanderdecken-lj.livejournal.com]

После того как прочел, что русская культура - это внесение органических удобрений, собирание грибов и житье в бревенчатых срубах, мне просто неинтересно стало читать.
1. Вы не понимаете, что такое культура.
2. Вы не подозреваете, что культура может развиваться
3. Поскольку весь ваш пассаж был направлен "националистам", вы еще и заблуждаетесь относительно того, кто такие националисты...

Поделюсь с вами одной мыслью по поводу культуры.
Человек - дитя природы, но, прямо скажем, дитя не совсем удачное: бегает медленно, силой обижен, зубы маловаты, легко травимруем и т.д. Но на его счастье, у него оказался уникальный, не сравнимый с другими животными мозг. если бы не он, человек давно бы вымер.
Благодаря мозгу человек смог компенсировать природные свои недостатки применяя различные приспособления от палки копалки до систем земледелия. Вот все эти приспособления, которые и есть культура (материальная), помогли человеку выжить.
Кстати, культура как рукотворная природа враждебна человеку как виду, поскольку еще более его расслабляет, изолирует от естественного (природного) отбора, насыщает его организм совершенно неприродными веществами вроде глутаматов натрия испарений полиэфирных смол из современной мебели, сделанной из ДСП.
Культура его в конце концов и убьет, бесповоротно подорвав наследственность. Хотя, может человек и выживет в своих культурных инкубаторах-городах, навечно изолированных от агрессивной природы-матери.

Продолжим.. Поскольку людей много, каждый конкретный индивид вынужден выживать не только в природе, но и в обществе себе подобных. Необходимость выживания в обществе привела к появлению систем ценностей, правил, традиций взаимоотношений, религий и стихотворений Агнии Барто.. Но это уже нематериальная культура.

Так вот мое ощущение от вашего поста - вы обвиняете нематериальную культуру (да, в части политики, она сфера ответственности националистов) в том, что она не дает даже не средств к выживанию, а комфорта, за которые вообще то, ответственна материальная.

Не путайте кислое с холодным!!!

[vitus_wagner]

Культура - это комплекс знаний, навыков и материальных предметов, обеспечивающий выживание и воспроизводство данного социума.

Это я не сам придумал, а из вполне научной исторической книжки взял.

То что вы называете "нематериальной культурой" весьма тесно интегрировано с культурой материальной, и обеспечивает её воспроизводство. Система ценностей, мифов, примет и т.д. складывается такая, чтобы поощрять те качества и те виды деятельности, способы кооперации людей между собой, которые наилучшим образом обеспечивают характерные для данной культуры виды производства.

Я обвиняю националистов в том, что те культурные ценности, которые пропагандируют они (и вы в данном комментарии в том числе) активно подрывают воспроизводство той материальной культуры, которая обеспечивает существование всех нас, и националистов в том числе.

Вот вы, например, утверждаете что человек "неудачное дитя природы". Да более удачного вида природа и не знает. Мотто модерна "человек это звучит гордо". И только с таким лозунгом человек может удержать на своих плечах то что он уже создал, и то что обеспечивает существование 6 миллиардов людей, а не 100 миллионов (на всю планету) как было когда человек был обычным животным, вписанным в экосистему (впрочем, уже не совсем обычным - огонь и оружие у него уже были).

[helix_a.livejournal.com]

Кстати про технодеревни: в рамках одного вялотекущего проекта, уже прочитав грустный, но честный обзор автора seastanding относительно возможности построения частично независимого морского поселения (он там по энергетике проехался бульдозером), я наткнулся на вот такую прелесть:

http://www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=995

Это наследник "Топазов".
Грубо говоря - реактор в габаритах жд-цистерны (требуется заглубление, но не чрезмерное), который в течении 7 лет способен выдавать 50-100 кВт без перезарядки.
Причем перезарядка вроде бы была проектом предусмотрена, это дело ваялось под орбитальный ядерный буксир изначально.

Хутор на десяток домов запитать - как нефиг делать (если добавить еще всякие энергосберегающие технологии и прочее).

Ненавижу чернобыльский синдром и людей, уничтоживших нашу космонавтику.

WBR - Andrew

[vitus_wagner]

Я как-то уже писал про тошибовскую установку, оптимизированную именно под необслуживаемое применение в населенных районах. У японцев чернобыльского синдрома нет. После Хиросимы и Нагасаки им бояться нечего.

Но в рамках концепции технодеревни у атомных энергоустановок есть большой минус - к ним полагается урановый рудник, завод по обогащению и завод по производству самих реакторов.

P.S. А как насчет людей, уничтоживших американскую космонавтику? Или американскую не жалко? Или "нашу" - в смысле земную?

[yarikas.livejournal.com]

Мысль о том, что Россию пытаются опять возвернуть к натуральному хозяйству, не нова, увы.
Но такой взгляд на проблему интересен - подписался на комменты ;)

[grey-horse.livejournal.com]

Собственно, вот она наша традиция - Платонов, Санин, ну может быть еще Станюкович
Тогда уж и Гарин-Михайловский.

вот еще в копилку нацрускультуры

[neo-der-tall.livejournal.com]

http://radulova.livejournal.com/1451282.html

[elte-igel.livejournal.com]

С "русским национализмом", разумеется imho, дело вот в чем.

Общество, социум у нас на данный постсоветский момент, донельзя сегментирован и фрагментирован. Грубо говоря, для большинства "соотечественников" нет ни друга, ни брата, кроме "по-жизни" близких (очень близких) друзей, и родных, или очень близких родственников. ( аргументацию опущу ). Предельно упрощая, средний "пост-совок" не готов ни за кого "вписываться" в случае беды, если это не совершенно близкий человек.

С другой стороны, жизнь ( снова, после расслабухи "развитого общежития", простите, "социализма" ) стала довольно-таки жесткой, если не сказать иначе, и возник, буквально в воздухе повис некий запрос на объединение и сотрудничество вместо сидения по кухням и квартирам. Мерзавцы всех мастей объединились давно, по национальным, профессионально-классовым и прочим признакам. Бандиты, бюрократы, диаспоры.

Вопрос, по каким признакам и идеям могут объединяться прочие для коллективного выживания и борьбы с вышеупомянутыми? Опять же, упрощая,
как в незнакомом неблизком отличить "своего" от "чужого"?

Варианты навскиду:

a) "Нормальные умные люди - за все хорошее и против всего плохого"
- т. е. объединение по "общечеловеческим ценностям" и моральным нормам.
Сколько таких, нормальных, деятельных, умных, ответственных?

б) По политическим идеям, главная из которых - коммунизьм или back to USSR.
Этот пончик уже настолько засох, впрочем, что привлекает только стариков и сумасшедших.

в) Профсоюзы? При не особой актуальности большинства производств на территории б. СССР, шухера не наведут, хоть все забастуют. Дороги перекрыть - эт да, но это уже почти война.

г) Религия? В любом случае, мусульмане гораздо объединенней любых христиан.

д) Что осталось? Графа "национальность". Тем более, все видят, как сплоченно, по сравнению с "русскими", действуют некоторые приезжие "диаспоры". Отсюда - все то, что называется "русский национализм",
а кондовость, посконность, южнотаежность, все дела - это, по-моему, так, "теоретическое обоснование", при том, что т.н. "обычному человеку" сейчас просто позарез нужно заиметь достаточно простой и ясный критерий: кто ему друг (кроме "близких", которых явно не хватает), и на кого он может хоть как-то расчитывать, "если что".

В этом (д) смысле, "русский национализм", возможно, не самый плохой вариант.

[amazonka-urals.livejournal.com]

Вообще-то русский национализм возник как реакция на демографическое давление с юга. То, что русские реально оказались под демографическим прессингом стран, которые еще 30 лет тому назад находились в фазе демографического взрыва - это факт. Правда, никто из наших непосредственных южных соседей уже ни в какой фазе демографического взрыва не находится. а самый серьезный наш сосед - Китай - так вообще рожает не больше нашего. Но поскольку демографическое давление не прекратилось, оно еще будет ощущаться, то и реакция на него должна быть. Вобщем-то , русский национализм - это попытка именно защититься от этого давления. Тем более, что агрессивное отношение к русским со стороны части мигрантов - это факт, а не выдумки русских националистов. Тем более, что часть националистов занимается попросту правозащитной деятельностью по отношению к русским. Ту же учительницу Светлану Гоголевскую защитил кто? Тоже ведь руские националисты. А кто защитил Александру Иванникову и Веру Пестрякову? А кто выступил недавно в защиту наших тушинских милиционеров, на которых завели уголовное дело за то, что они честно выполнили свой служебный долг?
То есть, конечно, надо отделять вот это "православие, народность и как еще там, от реальных и нужных дел. А то, что наши работодатели реально выжимают русских со своей собственной территории и замещают мигрантами - это не выдумки русских националистов, а факт. Русский национализм возник потому, что для него есть причины.

[amazonka-urals.livejournal.com]

Вобщем, понравилось. И насчет традционных ценностей особо. Надо будет перепостить.

[aranovsky.livejournal.com]

Отличный материал и обсуждение интересное. Спасибо.

[amazonka-urals.livejournal.com]

И вот еще один ответ на вопрос о том, что такое "русский национализм". Он содержится в моем последнем посте. Реально за трудовые права очень часто выступают именно русские националисты. И именно этим-то они и притягивают симпатии людей. И именно потому и подвергаются гонениям со стороны властей. Если бы ДПНИ не вмешивалась в трудовые права, вряд ли Белова кто-то осудил бы по 282-1 статье. За лозунг "Православие, самодержавие, народность" да борьбу с абортами никто таскать не будет. Улыбнутся да пройдут мимо.