Цитата попалась
Mar. 2nd, 2010 01:37 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vitus_wagnerУ ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
knjazna совершенно мимоходом, как абсолютный трюизм:
И, как любой миф, он, конечно же, не работает на тех, кто им пользуется, а работает, наоборот, им во вред.
А некоторые тут печалуются, что нет у Росии идеологии (государственного мифа) и надо бы таковую выдумать.
А вот умные люди-психологи говорят что никакой пользы кроме вреда от мифа, которым пользуются, не бывает.
Интересно, правда, распространяется ли это наблюдение на систему идей, которая не является мифом, а является правдой?
knjazna совершенно мимоходом, как абсолютный трюизм:И, как любой миф, он, конечно же, не работает на тех, кто им пользуется, а работает, наоборот, им во вред.
А некоторые тут печалуются, что нет у Росии идеологии (государственного мифа) и надо бы таковую выдумать.
А вот умные люди-психологи говорят что никакой пользы кроме вреда от мифа, которым пользуются, не бывает.
Интересно, правда, распространяется ли это наблюдение на систему идей, которая не является мифом, а является правдой?
no subject
Date: 2010-03-02 11:37 am (UTC)Не все ложные цели одинаково вредны. Когда на самолёт заходит самонаводящаяся зенитная ракета, создать облако ложных целей для самолёта полезно. Хотя, конечно же, вредно для его противников. Там речь как раз о создании ложных целей для противника, не для себя.
no subject
Date: 2010-03-02 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-02 01:45 pm (UTC)Что руководствоваться мифом (как и наводиться на ложную цель) не полезно - согласен. Но вот навязать окружающим миф, самому при этом оставаясь, насколько возможно, вне его действия - может оказаться вполне полезным, по крайней мере в краткострочной перспективе. Те же организаторы сект этим вполне себе промышляют. Насколько это полезно (распостранителям мифа) в долгосрочной перспективе (и насколько долгосрочной) - вопрос имхо очень сложный. Можно, конечно, взять для примера историю христианства или ислама, но там нельзя однозначно выделить выгодополучателей, более-менее изолированных от мифа.
no subject
Date: 2010-03-02 01:50 pm (UTC)Тут есть несколько дополнительных факторов. Во-первых, в несословном обществе навязывание мифа неизбежно приведет к тому что уже через поколение власти окажутся инфицированы тем же мифом. Т.е. даже на протяжении жизни одного человека система управления обществом не окажется вне дейстия этого мифа.
Во-вторых (про это я вообще-то собираюсь отдельный пост писать) интересует совместимость этого мифа с используемыми в обществе технологиями.
Когда конфликта между ними нет, миф может существоать веками, если не тысячелетиями, собирать свою кровавую жатву, но не приводить к разрушению общества.
Есть подозрение что с современными технологиями ни один миф не совместим.
no subject
Date: 2010-03-02 02:13 pm (UTC)> Есть подозрение что с современными технологиями ни один миф не совместим.
Одни глобальный тысячелетний - не совместим, много мелких короткоживущих - вполне себе. Причём разным категориям населения можно нарезать разные мифы - кому ипотечное и автокредитование, кому Толкиена, кому Маркса, кому "гарвардскую школу", а кому и неотехноанархизм.
совершенно не обязательно "во первых"
Date: 2010-03-02 03:33 pm (UTC)Re: совершенно не обязательно "во первых"
Date: 2010-03-02 03:34 pm (UTC)зависит от ценностей.
Date: 2010-03-02 03:41 pm (UTC)Re: зависит от ценностей.
Date: 2010-03-02 03:48 pm (UTC)мелкая техническая сложность.
Date: 2010-03-02 03:50 pm (UTC)2. у Учителя явно есть Соратники, которые могут взять эту миссию на себя, тем более, что они в этом заинтересованы.
no subject
Date: 2010-03-02 04:26 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-02 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-02 12:46 pm (UTC)Где там? У тех, кто хочет создать (или задействовать существующую) идеологию для России?
Ну, пожалуй, согласен что все они являются врагами России.
no subject
Date: 2010-03-02 01:29 pm (UTC)У "княжны".
> Где там? У тех, кто хочет создать (или задействовать существующую) идеологию для России?
Видимо тоже. Идеология - это всего-навсего средство заставить каких-нибудь несчастных сукиных сынов умереть с пользой для конкретной группы лиц.
> Ну, пожалуй, согласен что все они являются врагами России.
"Россия" не является ни личностью, ни субъектом вообще, поэтому понятие "враги России" крайне эфемерно. Есть люди, в чьих интересах существование "России" как более-менее единого целого, есть люди, интересам которых это противоречит. Вторых можно с некоторой натяжкой отнести к её "врагам". Но в область интересов первых вполне может входить удержание большей части населения РФ в сколь угодно хреновом состоянии, но без социального взрыва. Можно ли их отнести к "врагам" "России" - это скорее философский вопрос. Напёрсточников ведь никак нельзя назвать "врагами России".
no subject
Date: 2010-03-02 03:02 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-02 03:12 pm (UTC)+стопицот.
Date: 2010-03-02 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2010-03-03 12:15 pm (UTC)