vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
[personal profile] vitus_wagner
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3579878/Electric-hybrid-eco-friendly-cars-air-toxins-dirty-diesels-say-scientists.html

Очередные лоббисты устаревших двигателей внутреннего сгорания опубликовали очередное исследование о том, что электромобили не менее вредны, чем дизельные машины.

Но на этот раз, похоже, в их аргументах есть резон.

Утверждается что микрочастицы, образующиеся в результате истирания шин, тормозных колодок и дороги не менее вредны, чем выхлопные газы.

При этом электромобили за счет менее эффективного способа накопления энергии и гибриды за счет более тяжелой и сложной энергетической установки на 25% тяжелее в среднем, чем автомобили с ДВС, и поэтому производят соответственно больше микрочастиц.

Вообще, конечно, у производителей гибридов и электромобилей есть что возразить - поставить контроллер рекуперативного торможения посовершеннее и сказать "какие тормозные колодки? Мы тормоза применяем только в экстренных ситуациях, а в нормальном цикле энергия торможения уходит не в производство микрочастиц, а в аккумулятор".

Но на самам деле проблема мелкой резиновой пыли в мегаполисах действительно серьезна.

Date: 2016-05-10 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] vkv.livejournal.com
при этом в 2000 годах гольф-класс (ц) по всему миру, кроме автоваза, стал весить вместо 800 кг - 1200

Date: 2016-05-10 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
это из-за безопасности

(no subject)

From: [identity profile] dmitrmax.livejournal.com - Date: 2016-05-10 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2016-05-10 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] astarsan.livejournal.com - Date: 2016-05-10 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2016-05-10 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2016-05-11 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2016-05-11 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com - Date: 2016-05-10 08:06 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-11 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] grey-kristy.livejournal.com
за последние 20 лет гольф-класс вырос в размерах процентов на 25%

Date: 2016-05-10 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] kamarado-anton.livejournal.com
была бы цель - аргументы найдутся. здесь главное не быть лошпеном и не развешивать уши.

"И запомните, голубой цвет очень вреден для глаз"(с) Туранчокс

Date: 2016-05-10 06:34 am (UTC)
livelight: (lightning)
From: [personal profile] livelight
По сравнению с бензиновой и дизельной сажей, проблема резиновой пыли - таки мелочь.

(no subject)

From: [identity profile] dmitrmax.livejournal.com - Date: 2016-05-10 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maxim voronin - Date: 2016-05-10 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrmax.livejournal.com - Date: 2016-05-10 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toman-k.livejournal.com - Date: 2016-05-11 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 2016-05-10 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toman-k.livejournal.com - Date: 2016-05-11 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2016-05-10 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2016-05-10 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2016-05-10 08:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2016-05-10 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2016-05-10 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2016-05-10 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amarao-san.livejournal.com - Date: 2016-05-10 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] livelight - Date: 2016-05-10 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] astarsan.livejournal.com - Date: 2016-05-10 01:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-10 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] back-to-elfing.livejournal.com
И вот так лёгким движением клавиатуры вовсе даже не Митяй убедил меня в неоспоримых преимуществах рельсового транспорта...

(no subject)

From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - Date: 2016-05-10 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2016-05-10 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitrmax.livejournal.com - Date: 2016-05-10 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toman-k.livejournal.com - Date: 2016-05-11 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaplov.livejournal.com - Date: 2016-05-10 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - Date: 2016-05-10 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shaplov.livejournal.com - Date: 2016-05-10 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] back-to-elfing.livejournal.com - Date: 2016-05-10 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] toman-k.livejournal.com - Date: 2016-05-11 04:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-10 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] angry-elf.livejournal.com
А с пешеходами не сравнивали? Там тоже подошвы стираются, с одежды мусор и ворс летит. Перхоть, опять же, микробы... А у тесл - HEPA-фильтр.

Date: 2016-05-10 07:58 am (UTC)
livelight: (lightning)
From: [personal profile] livelight
А уж пешеход с собакой - это вообще!!!

Date: 2016-05-10 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] dmitrmax.livejournal.com
HEPA-фильтр на выдуве? ) Типа вся перхоть пассажиров, остаётся внутри машины? )

Date: 2016-05-10 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
а велосипедисты?! вот где обитель зла.

(no subject)

From: [identity profile] toman-k.livejournal.com - Date: 2016-05-11 04:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-10 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
О!!! Катализатор им на выхлоп! В обязательном порядке! Против парниковых газов!

(no subject)

From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - Date: 2016-05-10 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - Date: 2016-05-10 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com - Date: 2016-05-10 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2016-05-10 07:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-10 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] enternet.livejournal.com
Тормозные колодки у гибридов и электро по сути вечные. Рекуперация же.

Для примера, на Хонда-Альтима за 120 тысяч пробега их замена не потребовалась. Износ резины субъективно аналогичен обычным машинам.

Date: 2016-05-11 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] toman-k.livejournal.com
> Тормозные колодки у гибридов и электро по сути вечные. Рекуперация же.

На ДВС у хороших водителей большинство преднамеренных торможений тоже делается не колодками. Но, увы, есть много непреднамеренных торможений, среди которых многие по интенсивности близки к экстренным. А при интенсивном торможении на хорошей скорости мощность вырабатывается в разы больше мощности ДВС, равно как (у электромобилей)/тем более (у гибридов) и мощности аккумулятора. Так что мощность интенсивных торможений аккумулятор принять просто не в состоянии. Тут спасти может или малоёмкий, но очень мощный энергоаккумулятор (напр. ионистор или пневматика/пневмогидравлика), либо, как минимум, сброс лишней энергии реостатным торможением. Но что-то я не видел на крышах гибридов батарей фехралевых сопротивлений, а ёмобиль с ионисторами, увы, так и не сделали.

Зато при интенсивном торможении колодками (т.к. интенсивно при таком раскладе тормозить больше по-прежнему нечем) износа их происходит тоже больше настолько, насколько больше весит колымага с аккумулятором.

Date: 2016-05-11 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] toman-k.livejournal.com
P.S. У меня вообще закрадывается подозрение, что у многих автомобилей львиная доля износа колодок происходит вообще не при торможениях, а просто из-за лёгкого касания то той, то другой стороной фрикционными поверхностями. Суппорт-то плавающий. Вот мне на машине пришла пора менять передние дисковые тормозные колодки (40 с небольшим тыс. км пробега, задние барабанные почти не изношены - правда, не знаю, насколько они вообще участвуют в торможении). Так износ сильно несимметричен - левые колодки в обоих суппортах более изношены. Потому что на дорогах у нас обычно двускатный профиль, а движение правостороннее. БОльшую часть пути, следовательно, суппорт опирается на диск левой колодкой. Но часть пути, очевидно, и правой.

Интересно было бы посмотреть, каков был бы износ, если бы суппорт был плавающим, но подпружиненным в среднем (не чиркающем) положении, и с симметричным подводом колодок - т.е. именно только на торможениях.

По собственно рабочему (на торможениях) износу измерять его километрами как-то непродуктивно. Один по пробкам и полупробкам, и вообще по городу катается, причём м.б. резво, а другой в основном по междугородным трассам в среднем по полсотни км без единого торможения.

Date: 2016-05-10 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] ico.livejournal.com
Еще вопросы:
А утилизация аккумуляторов электробибик? А их производство?
А электричество для электробибик откуда берется?

(no subject)

From: [identity profile] ico.livejournal.com - Date: 2016-05-10 11:15 am (UTC) - Expand

Date: 2016-05-10 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
Ну, их утилизацыи пока в основном заключается в выплавке из них ядовитого, но цэнного содержымого для производства следующего аккумулятора.

Date: 2016-05-10 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] tzirechnoy.livejournal.com
А электричество будет браться из чистейшэй, возобновляемой гидроэнэргии из накачиваемых бассейнов. Которые будут накачиваться ядерными электростанцыями.

Date: 2016-05-11 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Любые автомобили поднимают кучу пыли (в сухую погоду — в виде, так сказать, суспензии, в сырую — в виде, так сказать, эмульсии*). В доме с окнами на шоссе даже на 10 этаже окна надо каждый месяц мыть.

*названия не совсем точные — в суспензиях и эмульсиях основная фаза жидкая, а не газообразная

Date: 2016-05-12 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] wormball.livejournal.com
Более того, уже давно известно, кто в этом виноват и что делать.

http://tema.livejournal.com/1620372.html

http://gre4ark.livejournal.com/315998.html

А резина/колодки по сравнению с этим - капля в море. По крайней мере в нашей с вами стране.

(no subject)

From: [identity profile] toman-k.livejournal.com - Date: 2016-05-13 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2016-05-13 08:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-05-12 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
С электрическими двигателями будет легче перейти на дороги с магнитной подвеской. В перспективе - ни какой пыли.

Date: 2016-05-13 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] toman-k.livejournal.com
Когда по ж.д. поезд едет и поднимает тучу пыли, она не с рельсов поднимается, а просто с земли и близлежащих предметов сшибается та пыль, которая ранее осела из воздуха. Или в воздух поднимается часть перевозимого груза (уголь, песок в открытых полувагонах, а вообще кошмар я как-то видел при прохождении на скорости под 90 км/ч целого состава торфа тоже в _открытых_вагонах_ - до того я как-то и не думал, что кому-то могло прийти в голову спроектировать вагоны для перевозки торфа по широкой колее открытыми - тут и пыль (и соотв. огромные потери груза) в сухую погоду, и возможность эпического намокания, потенциально с превышением грузоподъёмности вагона в разы в мокрую погоду (а дальше с огромными проблемами с его повторной просушкой на стороне грузополучателя) ). Однако ж, факт - вагоны-торфовозы у нас открытые.

Profile

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
vitus_wagner

June 2025

S M T W T F S
1 23 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 09:53 am
Powered by Dreamwidth Studios